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刘健仪议员：行政长官，环境保护是你今年的施政重点，为此你在施政纲领里有一项措施，就是要调低欧盟Ｖ期车用柴油的燃油税至每公升五角六仙，这个政策就是要吸引车主使用。香港有十几万柴油车，车主与司机都是对油价非常敏感的，很多都认为现时的柴油价格，他们已经是无法承担。我想请行政长官告诉我们广大的柴油车车主和司机知道，根据政府的数据，如果提供了你这个施政纲领里提出的那项税务优惠之后，柴油车的车主和司机付出的柴油价格，是会比现在贵一些，还是便宜一些，还是与现在一样？
行政长官：我非常相信，如果柴油价格是跟市场调整，不是政府可以决定得到，我想如果市场的价钱是跌时，那自然是会跌的。税项方面，现在我们对那些越干净的燃油，我们是采取越低一些的税项，好像你说用石油气，我们是不收任何税项，这些就是目标，也是策略和做法。
刘健仪议员：行政长官是没有答覆我的问题，是不是指你在推出政策之前，按政府计算的数据，都不知道推行这个政策之后，车主是需要付出多些油价，还是少些油价，还是一样的油价，政府是否完全无估算？
行政长官：最主要的是，如果你告诉我世界油价现在多少钱我就能告诉你，是无人可以告诉你是一定会贵了还是不会贵了。我只是能告诉你一个事实，政府在征收税项方面，特别是柴油方面，越干净的，我们的税项就是越便宜的，我循这个目标当然是这样做。如果欧盟（标准）一直更新，我们鼓励大家再用新的柴油的话，我们一定不会特意去考虑因为再干净的油而将税款再提高，我们不会这样做，但最后油价多少钱，不是香港特区政府决定，而是市场决定。
何俊仁议员：其实我们香港民昨天细心聆听你的施政报告之后，你应该有一个很清晰的了解，实现民主普选和改善基层民生，是真的不能够分割。原因很简单，从你今日所说，以至昨天施政报告的发言和回应记者的时候，亦都多次说实现你的选举承诺。实现你的选举承诺就是对你的选民，那八百人有权选你出来的所作的承诺，他们投了票支持你，你谢票，所以今日很多舆论都这样说。你政策的后果是什么？无何否认的，你的税务宽减惠及什么人？是最有钱的商团。今日经济如此发达的时候，用一个较粗俗的说法，「肥到袜子都穿不上」。对很多高收入的人，缴交入息税的人，亦给他们很大的宽免。所以你看到了，明显有一个倾斜，对社会上最富贵、最能够拥有资源的人，但对贫穷的人，我看不到具体你有多少的关心，心在哪里？一群老人家来问我，托我问这句说话，是否因为他们没有票，不能投你一票，所以你不记得他们？生果金多少钱？你那些宽免税项一年达七、八十亿，生果金加一二百元，对独居老人来说，对不领取综援的老人来说，你是否知道对他们有多大的改善？他们问你这东西，他们记得你，说过拿生果来给你，花了少少钱，知道你工作辛苦。但他们问你，在你的心中有没有他们呢？因为他们没有票，你是否觉得他们不存在？在社会上被淘汰？
行政长官：曾荫权怎会是不想老人呢？我一日一日都说，我昨天才提醒你，我六十三岁，怎样能够心中没有老人呢？自己都面临那界限，而且整个施政报告所提的，大部分都是针对香港低收入的人、贫穷的人，怎样能够真真正正帮助他们？不是生果金的调整那么简单，是需要下一些苦功，怎样真真正正能够提升他们长远的生活质素？我在政纲里面所提的东西，跟那八百位选民是完全没有直接关系，我希望你有机会看看我的政纲，看看是否跟那些选民有直接关系，它们完全是以广大
民为目标而撰写的，亦都是出於这伙心来做，我希望你能够理解到我在这方面的苦心。刚才我已经向梁耀宗议员解释，对於低下阶层的人士，我如何处理，亦都在回答其他问题时解答了，在今次的施政报告里怎样向老人家交待我对他们的苦心，做了什么工夫。很感谢你转达刚才老人家对我的意见，我接受他们的批评，我一定会继续努力，但最重要是我们不是出於口号，一定要讲出真心怎样去做。直到现时为止，你所讲的就只是增加生果金，我只能够告诉你，增加生果金得不到效果，用切切实实的方法去做，帮助现时有需要的老人家更加有效。
何俊仁议员：事实胜於雄辩。具体的行动胜於你说一百句的口号，现在深入研究贫穷问题，你知道有很多问题是当年跨代的要解决。有很多事情我是支持你的，小班教育我们非常之欢迎，回应了多年来的诉求，我们不是不支持。发展会带动到有更多的就业机会，我们支持你。但即时贫穷的问题，尤其是很多弱势的人，那些是要立即，是要当下，立竿见影地去帮助他们。现在有很多老人独居，没有家庭照顾，领取不到综援。有很多原因不能领取综援，可能他有几万元的积蓄，他没有入息，只靠这少少的生果金来改善生活。其实很简单，我只是问你，为什么几十亿的税，你还要记住，这几十亿的税不是一次过，而是年年拨款，但为什么增加少少的生果金都不可以做呢？你记住董先生当年已经哄过他们一次，却是空欢喜，说会增加至一千元，现在你上任，算了，董先生失信，曾先生会否比较好呢？但却又令他们失望。我只有这个问题，生果金是否完全不可考虑？抑或你是否想取消生果金便算，这些钱要来做什么？
行政长官：生果金是象征我们敬老，但不是可以全部用以过活的，我们自己的福利政策有其他保障（老人）的方法，你和我都知道。我说如果我们要增加我们的资源帮助老人家，用针对性的方法更加有效，所以我提出刚才所说八项不同的措施，希望真真正正可以帮助老人家，我想这才是真真正正的解决方法。
汤家骅议员：行政长官昨日的政改谘询完结了，不知行政长官有否留意到，民主派提出的政改方案已经超过六个月，这个方案在过去九次民调都持续得到近六成香港人支持，已经成为了社会的主流政改方案。上个星期日，我不知你有否看电视，香港人在维园创下了一个令所有香港人都感到骄傲的世界纪录。你刚才开始说的时候，你说民意是这个政府考虑最重要的标准，若是如此，我想问你，准备怎样向中央如实反映我们这个社会的主流意见和诉求？第二，你会准备怎样去说服中央，及更加重要的，怎样说服在香港反对普选的人，香港的实际情况已经是我们香港人已经够成熟，亦都有足够的智慧，以一人一票去选行政长官和选立法会。你怎样去说服香港反对普选的人和中央？
行政长官：关於追求普选，特区政府的一系列工夫，铺排了出来，由我们今届政府一开始，就已经开始做，直到现时为止，谘询期完结，下一步的工作，我们将我们香港今次谘询的结果，如实完整，包括各个受欢迎的方案和意见呈交给中央，说给中央听，我们是否需要在二零一二年修改我们现时的选举条例，这是根据《基本法》，我们现时已订下的手续来做这个工夫，接的下一步工夫，就要再继续讲设计上的问题，和怎样真正落实的方案。刚才我所说的是，困难是很大的，因为刚才你说，你问我责任，责任在你那方面也有，每个人也有责任，怎能够说服有关人士，可以达到香港，可以给我们快些普选，什么人士呢？汤生你亦知道，我亦知道，第一，就是这个会场，要拿到它三分之二的支持，这些是你更加近他们，我亦见到他们，我会尽我一切的责任，这个责任是共同的。第二，要说服中央，说服中央的方法有很多的，但我觉得有些方法比较有用，有些方面不是那么有用，对抗方法是倒转，没那么容易生效的。最重要说给他们听，我们用的方法，会引致这个社会更加和谐，更加有效管治，更加巩固我们香港作为我们现时专长的国际金融中心、航运中心的地位，更加不会令到任何人感到受威胁，这些才是真真正正打造的工夫，我很相信，大家反省一下，用什么手段做，达到这目标，我们如果能够在这方面找到共识，就尽快可以达到普选。我是用务实的方法做，我自己对这方面是很有决心做，我自己很希望一步一步能够达到我们的目标、得到我们这个结果，但我第一个方法做，不是单纯上街那么简单，而是要说服我们香港立法会里面，得到任何三分之二票支持一个能够在香港采取共识的方案，现在我觉得还有很多工夫要做，不只是在维园集会那么简单，我尊重他们的意见，尊重他们的活动，但最重要的是讲出这方法怎样对香港全体是好的，要说服所有持分者才成。
汤家骅议员：行政长官没有回答我的问题。主席，我也知道「阿妈系女人」，我也知道我们需要说服中央和香港反对普选的人，我的问题是，作为行政长官，你准备怎样去说服他们。主席，行政长官不是传声筒，行政长官是我们所有香港人的领袖，他有他的责任，现在行政长官是否说给我们听，他想推卸这个责任给立法会自己去「搞掂」，还是他承认他有责任去说服中央和在香港反对普选的人，如果他承认有这个责任，他怎样履行这个责任？这个是我的问题。
行政长官：我完全承认，有关香港达至普选，是特区政府行政长官不可卸责的宪制上的责任，我亦说过我们的做法，不知汤生有否听到我刚才所说，这个特区政府成立后，两个星期之内，已经做了《绿皮书》，将整个工程启动，我们的目标是在任内能够达到普选，过程中我要说服很多人，包括立法会三分二的议员，包括中央，但最重要的，是找到一个方案真真正正得到共识才成，如果你说有个方案，是要立即取消所有功能团体的议席，怎样得到他们所有的支持？是否我们自己欠缺了充分考虑这些问题，和实际落实方法？这些是真真正正我们要考虑到，做得到。所以我想，我们还要继续做工夫，继续找寻一个真真正正可以达到共识的方案，能够得到立法会的支持，这个是第一步的方法，我会继续努力，我会用我最大的努力，二零零五年我尝试过，我会继续做，我希望我做时得到大多数支持，得到汤生的支持。
（待续）
完
２００７年１０月１１日（星期四）
香港时间２１时１７分
