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行政长官立法会答问大会谈话全文(六)
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黄毓民议员:你的施政报告我昨天已说过是了无新意,「假、大、空」,但再看又不是。有一段是第一百三十四段,你说:「回顾国际政治发展,今天已经走出六、七十年代意识形态对立的局面。左右翼政党都在寻求一条中间的第三道路,极端激进的政治、经济与社会发展理念都失去民众的支持。」不过我有十五万三千票。「我坚信正义、平等、自由及中庸之道,争取最大的社会利益。在政治、经济、社会方面都是走温和、利益平衡、协调及共识之路,而不是对抗、斗争及冲突之路。」我想问行政长官,你的幕僚写这段文字的时候有没有给你briefing?什么是「第三条道路」呢?想问各位。上面有没有人知?Raymond Tam或者......

立法会主席:黄议员你在这个议会发言请向主席发言。

黄毓民议员:主席,不好意思。「第三条道路」是一九九八年英国工党的首相贝理雅提出的,不过最近这几年就很大件事,因为第三条道路开始淡出,全个欧洲的的社会民主党大部分都纷纷下落,是吗?资本主义又有一个重新的调整,我也费事跟你上堂。但我看见你另外一段就很离谱,就是要走温和、利益平衡、协调及共识之路,而不是对抗、斗争及冲突之路,这和第三条道路又有何相关呢?「九唔搭八」。佳叔,你真是有些问题,我觉得。是吗?你真是让他丢架,我告诉你。所以我都是与人为善,我有几本书送给你的,一本是《当代社会民主主义与第三条道路》,另一本是《欧洲社会民主主义的缘起与发展》,这两本书都是谈第三条道路的。过去百多年社会主义的发展都包括在内,你回去读读它,不要乱讲。还有这本是最威的,叫《济弱扶倾义无反顾》,是敝党社会民主连线的政纲,这政纲比你的施政报告厚几倍,所有你说的东西我们都有,你可以去参考一下。但若你有空你可以来上堂。

立法会主席:提出你的问题。

黄毓民议员:提出了,我问他上不上堂?有学生证可以送给你,社会民主连线学生证,学生是曾荫权。

立法会主席:黄议员你不要离开你的座位。黄议员,你尽快完成你的发言提出你的问题。

黄毓民议员:还有一段是一百三十三段,「在国家民族观念的基础上发展民主政制,才是香港的出路。」因为你说到香港的出路,所以我很紧张。相反,应该在民主政制的基础上宣导国家民族的观念。

立法会主席:黄毓民议员,施政报告是有机会辩论的,你可以在辩论施政报告时表达你的意见。

黄毓民议员:辩论轮不到我质询,我抽不到呢。本来我已出了一条题目「奴才考,考奴才,谁当奴才?」,写了份质询稿,但抽不到又怎么办呢?

立法会主席:黄毓民议员,我们有三日的时间辩论施政报告的内容,到时你可以发表你的意见。

黄毓民议员:我有没有机会说话?

立法会主席:你当然有机会说话。

黄毓民议员:这便行了。我想问行政长官,写这些东西的时候有没有人brief你的?刘兆佳教授有没有brief你?第三条道路与对抗、斗争、冲突道路有什么关系?

立法会主席:黄毓民议员,你提完你的问题请你坐下。

黄毓民议员:那你要答我,因为第三条道路不是说这些东西。这些书是大陆出的,我告诉你,现在我们的伟大社会祖国日日都在思考这个出路,如何走第三条道路,社会主义蒥场经济是否社会民主主义?是否我们那一套?所以社民连是为中国的前途寻找出路。

立法会主席:停止发言,坐下。行政长官。

行政长官:我所说的是,我的道路未必是想走你那一条道路。我想走的路是不要极左的路,又不要极右的路,是代表大多数香港中产的中庸之道,就是我的路。我不知你是否同我一路?

立法会主席:叶刘淑仪议员。

黄毓民议员:我要follow up。

立法会主席:对不起黄议员,因为你刚才占用了很长的时间,我们是尽量避免这个答问演变成辩论,及给时间予更多的议员提问。你放低,等一会我们的工作人员会交给行政长官,请坐下。

叶刘淑仪议员:行政长官,昨天你宣读施政报告的时候,我听到你说河套的发展是倾向发展高等教育、高新科技研发等,我感到很高兴,看到行政长官终於看看科技。但后来今早在报纸看到,原来你昨晚回答传媒提问的时候你竟然说:「成也金融,败也制造」,我真的很震惊。因为,我想坐在后面那些以制造业起家的议员均同意,香港有今日是有赖於六十年代轻工业的兴起,今时今日很多制造业虽然已搬往珠三角,但也与推动我们的物流及贸易有关,你常常说的那些支柱。所以无独有偶,其实我也和黄毓民议员一样,准备送一本书给你。因为,行政长官,我知道你不赌钱,所以你不介意我送书。这本书叫做《Manufacturing Matters》,虽然是比较旧,一九八七年出版,但论据都是值得参考一下。而我的问题就是,行政长官,既然你说「败也制造」,这是不是代表你以后不看制造业,不会帮我们在珠三角挣扎求存的制造业人士,其实他们对经济的贡献很大。

行政长官:我昨天所说的,我是说「败也金融,成也金融」,我完全没有提及制造业,我不知道今日报纸说的是「败也制造」,如果你有听我昨日的录音带,听清楚我说的就是「败也金融,成也金融」。今次金融风暴,引致全世界有事的就的是金融业出事,但是可以维持一个高等、高增长的地方,亦都是靠金融,我的意思就是这样。

叶刘淑仪议员:多谢行政长官的澄清,那即是传媒弄错了。我亦想问行政长官,你成立的经济机遇委员会,除了那四大支柱之外,你可否考虑增加一些新的、其他的行业,例如制造业及你提过的创新产业、以及以科技为本的产业。我亦想多说一句,今时今日学者的主流思想是,制造业与服务业之间的分野已经越来越模糊,好多产品可以说是服务业,亦可以说是制造业,所以这样分法其实是过时。而你的经济机遇委员会可不可以反映你的新思维,加入一些新产业?

行政长官:我所说的并不是局限於某一种行业,今次金融海啸引致各方面的波动,给予我们的机遇及挑战是很阔层面的,包括很多其他事情。我所说的产业不单纯指固定产业,还要看房地产,当然都要看制造业,有什么机会时,我一定会研究。最重要的就是,今次金融海啸所引带出一件事,是有什么是真正影响到我们的基业?有些什么是真正给我们冒出新的机遇?这才是我们找寻的东西,无论是我们在熟习的行业是受到影响的,可以有机遇的,我都会想及的,包括你所讲的创新科技也好,或创意工业也好,加上我们传统性的工业,我们都可以看的。

余若薇议员:今早行政长官出席电台时说:「可惜雷曼债券就用债券这个字,它本身不是债券,是衍生工具,只是卖的时候所标个牌是债券,可能有些人以为它是债券,但它本身的结构我不觉得它是债券,本身是几复杂的衍生工具。」这个是一个纪录,我看回那个访问。我想问行政长官,尤其是这句说话──「可能有些人以为它是债券,我不觉得它是债券」这问题,因为我相信行政长官亦知道,在香港是有法例的,做这些衍生工具的推销及售卖是有监管的,负责监管的除了是金管局外,亦是证监,如果证监不批有关文件是不可以卖的,特别是於零售层面卖给银行来售予散户。所以我想问行政长官你这句说话「可能有些人以为它是债券,我不觉得它是债券」,这句说话是否风凉的、不负责任的说话呢?或是你在间接承认了或是直接承认了证监批这些文件、让这些这么复杂的衍生工具、高风险的东西於银行零售予散户是一些不负责任、监管不力的情况呢?

行政长官:我意思就是,余议员,当时我自己的感觉上这些不是债券来的,我今早在电台所讲表达自己的心声,我看的它的内涵明显是衍生工具来的,并非是债券来的。所以如果是他们用的方式、方法是现时规程让它在香港销售,这方面现时我们是研究,大家都知道这事已发生了,他们所用的东西,我们香港所做的,监管的方法,你都更加清楚,就是用披露的方法,披露的方法全部将资料给予买家及所有投资者。另一方面,我们监管其售卖情况有规则、常规、规范,这事现时经过雷曼事件发生后是否足够呢?足不足够,正是我们现时要探讨的问题,但对其本身来说,我自己不觉得这些所谓迷你债券本身是债券,本身它就不是债券。

余若薇议员:主席,他没有答到我的问题,我正正是问行政长官,既然他知道我们有监管的机制,如果我们负责监管的证监是不批这些文件,它是不可以零售,於银行以债券名称售卖予散户,既然行政长官你说这不是债券,我问你的问题就是这是否风凉话或是不负责任的说话?及证监是否就此事负责?我今天亦收到行政长官你给我的回信,因为我写了信给你建议一系列事情,你做了一部分,你昨天其实说了你是会拨款予消委会做诉讼基金,你亦说会金管局找人委任调解员,但现时的问题出现就是很多人因为这问题对银行失了信心,我们建议给你不是像詹培忠说,要找一个特别法庭或不准上诉的仲裁,仲裁其实是有机制的,我於信内建议给你,除了刚才你接受的部分,另外还有一部分是说请你委任一些独立的仲裁人,因为仲裁其实是要钱的,但政府是否最低限度负这责任,就是提供一些资源,委任一些仲裁的独立专业人士,至少如果调解不成功的话,可以每个个案作出一个公平仲裁的过程。

行政长官:首先就是,於雷曼事件上,无人应该去风凉,无人能够用风凉话、讲风凉话,只是讲事实问题。我所说的,我觉得这些不是债券,是我心内说出来的说话,是看过这些债券,看过这些产品结构内,觉得明显是衍生工具,但我们现时的制度,我已说过要靠披露的方法,他用本身的名称,就是现时的制度是容许他这样做的,这样做的情况是否对、适当与否?经过此事后需不需要检讨?是我们值得去探讨,我们亦都会研究。关於你给我们的意见,我们是审慎考虑过的,你亦知道有部分是在执行中。对於你说去做仲裁方面,仲裁是否要双方同意才可以仲裁?如果一方面不仲裁,你都不可以去仲裁,据我所知是不是?

余若薇议员:我的要求是,政府最低限度是应该提供资源及委任独立仲裁员,当然双方是否同意,是否去仲裁,这是另外一个问题,但至少你要提供,作为政府你於此部分你都要负责,这是我的问题之一。

行政长官:我昨日的声明已说过,金管局亦提出资源,去做调停这方法,我想这已经去帮这些人解决两方面怎样能够去做一个好好的结算,怎样能够去做一个和解。如果需要有此事情发生,更加作出好的安排,这些资源已拿了出来,金管局已出钱做此事,会以mediation的方法来做。

(待续)



2008年10月16日(星期四)
香港时间21时40分

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