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刘健仪议员：行政长官，油公司加快减慢，一直为人垢病，过去三个月以来，国际油价其实已经下跌百分之五十，但在香港的油站燃油零售价只大概减了百分之十，这情况在英国也存在，所以早几天英国首相白高敦高调喝令油公司不要加快减慢，必须要迅速将国际油价的减幅回馈消费者。相对白高敦的态度，行政长官在今早出席电台节目时说不察觉油公司有加快减慢的情况，当然施政报告中有提及一些措施，研究或与油公司商讨，相对白高敦的强硬和果断的态度，行政长官阁下，你会否予人一种怕油公司的印象？
行政长官：香港的油价大多数引入新加坡出产油的香港进口价的价钱作标准，以往同事曾研究香港进口价和香港零售价相比，发觉其中没有显著的差距。关於这方面的资料，我希望尽快公诸於世，告诉香港人，现时新加坡进口油价多少，大家可以一起追这些油价的走势，看看是否真的有加快减慢的情况。我也曾说过，如果我们发现有加快减慢的情况，我们可以采取其他方面处理，我们并非只是考虑，我们也曾做过，而且正在进行。有关石油气方面，气站方面，我们现在以控制气油价方法处理，我们也可以采用这方法，但当然其中也存在弊病，要提出来大家讨论是否要用这方法是最好。
刘健仪议员：行政长官阁下，燃油对业界是其生命，是其成本的一部分，对一般市民大众也非常重要。他们现时每一天都在水深火热之中，都在挨高油价。行政长官，当然你有一些措施，会作一些谘询，或搜集多一些资料，但这些帮不到业界，帮不到市民大众。行政长官阁下，你有没有一些快速一点的方法，让油价可以迅速回落，帮一帮业界，帮一帮市民大众？
行政长官：现时在税务方面，商用柴油税你清楚知道情况，已是减无可减的地步，最重要是如何能够对於现时进口商方面如何使制度更明朗，透明度更高，使油价市场更具竞争力，我们正在这方面进行工作。我相信油公司如果油价继续向下，特别在影响新加坡出口油价的话，香港零售价一定向下。而且我们每一位同事，特别是邱局长，对於这件事是特别关注，每天都在注视油价的进口价，然后相对香港的零售价，我想这方面你会见到这几天的价钱都正在向下，这不是单只大声喝令便成事，不管姓白还是姓黑，都要有实际情况，有根据才可。
冯检基议员：我想与行政长官商讨一下关於他在施政报告中第十二段，提到在发展中仍然以「大市场、小政府」为原则，政府的角色是提供市场有利的竞争政策环境，市场失效时，关键时刻可以强而有力地介入。我觉得这个方向的检讨是对的，但我并不同意只在市场或是经济竞争上才检讨这个「大市场、小政府」的原则。我们上一届立法会的灭贫小组去看过英国、西班牙和爱尔兰，他们把社会经济纳入市场经济同时可以在一个国家中出现。换言之，他们发现市场经济已经有一些事情是做不到的，单靠市场经济去做，特别是贫穷问题。我的问题在那里呢？就是我看不到行政长官你的施政报告中，只是介入经济上的市场而不去处理贫穷人士的一些问题上是可以帮到，无论是经济好、经济差，贫穷人士都是面对压力。我举一个例子，让我说明这个情况。譬如如果你的施政报告内，你会加快十大建设，十大建设是会帮助经济，完全同意的，但如果你要介入贫穷或是协助贫穷人士的问题时，你要再想如何把十大建设，现时的程序要两年的，可以缩短成一年半呢？如何可以把十大建设中的建设，机件基本上是由香港做，而不是返回内地做或其他地方做呢？譬如经济发展并不是只依靠金融和地产，而是应该依靠一些人力密集的劳工项目的职业呢？你才可以干好这件事。同时譬如英国、西班牙等很强调政府帮忙做社会企业，只靠「伙伴倡自强」那数千万元去资助社会企业一百万、百余万，是没有可能的。你计算一下，现时有百多个社会企业，一个社会企业聘请十至三十个人，一百个才是三千人。我的问题就是，行政长官会不会考虑「大市场、小政府」这个原则你愿意检讨时，会不会你也同意在协助我们一百二十万贫穷人士，这个做法是做不到的，请你一起检讨，你会不会一起检讨，不要再用「大市场、小政府」这个原则，以为可以处理香港的贫富悬殊和贫穷问题么？
行政长官：我所说的「大市场、小政府」的原则是没有放弃的，是不会修改的。我十二段里没有说要修改这项政策，没有改这个原则。我只是说在这个原则下，我们政府的角色是什么。对於社会服务里，香港特区政府已经参与了很多范畴，大家都知道公共房屋的建设，另外，我们亦有综援制度的产生，全部都是市场做不到的事，我们尽量去做。有些，就算以往的，现时好像在公共服务中，水务也是政府来做，担当这个角色。有些譬如交通运输制度，政府当时亦要参与才能够有集体运输制度，很多这类普罗大众可以分享的社会成果，政府都有参与，继续会参与这些事。对於你刚才所说社会企业方面，我与你有同感，我们要加大力度去做多点工夫，但我们觉得「大市场、小政府」这个策略是不可以改变的，一定要继续这样做，但政府的角色应该跟时代和市场的转变而转变。
冯检基议员：现时正采用市场经济的国家，甚至美国的经济学者都觉得只纯靠市场是不能处理一个国家或社会的内部，特别刚才所说的贫穷、扶贫的问题。我觉得行政长官你只是用「大市场、小政府」作为最基本的原则去管治香港的话，我觉得是不足够的。这个空洞，你有没有想过第二个政策、第二方面的政策，去填补这个空洞呢？贫穷问题永远都存在，永远都会缠你，你是无法拨走它的。
行政长官：贫穷问题并不是单靠政府去做的，我们做一件事，譬如我觉得解决贫穷问题最后都要透过教育、透过其他资源，以及增加社会的流动才能够解决这个问题。而且香港的情况，是每一天都有人因为会亲友由内地来香港，参与香港社会的一部分，这些人通常是劳工低层，而香港是一个金融中心，能够赚钱的人可以赚取很多金钱，在这个情况下，贫富的差距的情况是一定会发生的，问题最关注的是我们流动性的速度是否足够。今日贫穷的人在五年后，他们是否可以提升他们的生活质素呢？我们有没有透过房屋、医疗、其他方法和教育方面提升他们晋升和竞争的机会呢？这是我们应该真正要探讨的问题。
冯议员，我们不要看轻我们在基建的投放，说我们做得慢，问题是我们不是做得慢。我们有本身的程序，这些程序大家都知道，每一个项目我们都需要经过立法会批准，另外还有前期的法定手续要去做。但每一个项目也好，我们都尽量加快我们的程序，因应现时的经济情况，在私人投资可能减少的情况，我们尽量利用这个空隙尽量上马去做。我有少少统计，今年与去年，这一段期间内，立法会批准和其他根据我们拟订的权力而批准的项目共有一百七十九项，除了西九外，我们这两年投放的金钱超过六百亿元。这六百亿元有大工程，有小工程，有些已经上马在进行中。我自己觉得在这段时间做这些工程，一定可以帮助香港现时的就业情况，他们如果成熟的话，这一批工程可以提升我们香港的GDP大约百分之七、百分之六，而产生的就业机会一共是二十五万人。我很相信这些工序一定会带给我们一个新的面孔，能够应付现时金融海啸所产生的经济走慢情况一定有些补偿。
詹培忠议员：行政长官，世界上发生这个金融海啸，一如你刚才所说，而香港发生这个迷你债券的问题。你在施政报告里面说到成立一个你领导下的委员会，更在昨日在传媒前追问银行尽快作出它的决定。但这两件事，行政长官，你知不是立刻能够解决问题的，同时我本人更加支持你的高官问责制的行政手腕，所以我的问题有三个小问题。第一，如果这个香港的迷你债券是有人要负责，将来证实那个高官要负责，你会采取什么行动呢？这个问题我问过司长，但我希望你向全港的市民和苦主们有一个比较公平的答覆。与此同时，如果整件事被证明，证实是涉及刑事，你是否会斥责其他部门采取比较强硬的手段，而不令到其他不法之徒利用机会，在香港作为一个提款的地方？第三，最重要一点，可否考虑成立一个特别法庭？而是大家都了解到整件事，如果采取法律行动，可能三五年不等，不能够解决问题，香港作为一个金融中心，是受到很大的冲击的。虽然是三个问题，但归纳上来是一个，给一个机会你表演一下。
行政长官：我们现在还是对付这个金融海啸是如火如荼，正如我相信，我们的政府是有责任的政府，是要惩罚都不是这个时间，要问责亦都不是这个时间，现在每个人都要做自己的岗位，尽量克服这些困难，我想公道自在人心，这件事静下来之后，大家觉得我们谁有做错，我们比较其他地区，对於这个金融风暴，有什么做错，对於这事件有什么做错的时候，自自然然会走出来。我很相信现在，我们一定要，除了所有我们的人力、物力，是针对我们面前的危机，这个是更加重要的，我相信香港市民需要这样做法。任何有刑事的行为，在经过今次调查发现出来的话，詹议员，我向你保证，我一定会严肃跟进，这件事我一定会做。而且刚才，如果你记得我昨日已讲过，如果有任何苦主，觉得自己不是刑事的，就算是民事的，觉得自己是很不公道，而且金管局亦发觉到，这些事件的确是有关的机构不公道的话，是可以透过消委会一个特别的诉讼机制来申请帮助，如诉讼机制缺乏钱的话，特区政府一定会尽我们的能力去填补这笔钱，让它能够有资格有钱去打这场官司，这些是民事的。刑事方面，一定会去跟进。你说起特别法庭，后果就是，我们这个法庭就是日日都有人满之患，日日都有很多法官都是正在判案，但抽调了法官出来做这件事，要审多久呢？我相信时间是相当冗长的，而且可能影响到其他案件的处理方法。实情是我希望这些事情不需要去到法庭，我们对这些中介机构，包括银行，它们的商誉、店誉是很重要的东西，如果我们发觉它本身已经是有不妥的话，如果经过金管局调查，觉得它自己做得不是的话，我很相信这些有责任的银行机构，要立即采取和解，和怎样做赔偿的方法，亦都不需要去到法庭这个步骤，去到法庭这步骤时他们会很没有面子的，会很麻烦的。
詹培忠议员：行政长官，你的答案已经原则上都给市民听到了。问题因为我们了解到香港的诉讼程序是很长期的，所以可能拖三年五年。但是我的意见就是希望能够成立一个特别法庭，它要仲裁的一次过，无得上诉，无得终审。这个当然是要律政司自己作出决定，但香港是有仲裁的，所以一个仲裁方式的决定，这样会节省很多时间，在紧急的时间是可以这样做的，你自己考虑一下吧。
行政长官：我不够胆说这件事可否上诉，可否做得到。或者还有一件事，詹叔，你如果说仲裁的话，根据那些律师说给我听，要双方同意的。如果一方面不同意，你都要在法庭相见的，所以你不能够硬要拖人来仲裁，如果单方面不喜欢仲裁的时候，你都没有他办法的，所以都是要经过诉讼的程序来做的。不过我同意你说，如果我们经过调查之后，这些案件，特别是民事，是很多件，很多宗，而法庭可能需要很冗长时间来做这些，而苦主，特别是年纪大的，需要帮忙的时候，到其时，如果银行真是到这个地步，都不肯协调，不肯和解，不肯做这些工夫的时候，我们便采取其他的行动去做。你所说的我都会考虑，会与大法官商量怎样处理这些特别的案件。
（待续）
完
２００８年１０月１６日（星期四）
香港时间２１时０６分
