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行政长官立法会答问大会谈话内容(三)
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单仲偕议员:行政长官,在刚刚过去上京述职的时候,你曾经如此表示过,依你看来,最近那二十年以来,现在这个时间是最好的情况。相信不少市民也认同,你作为行政长官的是,过去二十年最好的,由库务司到财政司,至政务司司长到行政长官。但是在我们民主党做的调查里面发现,在八百多名受访市民里面,有七成表示与十年前比较,经济状况和生活质素均无改善,有三成四市民更加觉得生活质素比十年前差,我的问题是想问行政长官,你的判断与市民有那么大的落差,其原因何在?这样会否影响政府制订的政策?

行政长官:我想每个人,正如我刚才回答刘千石议员所讲,任何数字的背后都隐含很多血泪史;现时很多基层市民未能分享这些,也是政府希望和各位议员同样努力的目标。但是从宏观数字来看,我自己做过的一些研究是这样的,当然我的研究可能与民主党的研究有区别及所用的样本不同而得出不同结果;但我所用的是一个全香港整体认……的数字,我从几方面来看,第一样是本地生产总值,我们在最近这三年,我们连续的本地生产总值都是百分之七点五以上,环顾过往二十年以来,没有一年能够达到这个水平,在九一至九三年间差不多有三年持续稳健上升,但其升幅都只有百分之六点二,我觉得从这第一方面来看已是我们这二十年最好。第二在通胀方面,通胀在这三年来都维持在低通胀的水平之下,在百分之二以下;亦和以前高速增长期的时候,百分之七、百分之八、百分之九的情况很不同,因而在收入方面能够稳定、购买力够强的情况之下,这也是见得到是好的。第三方面在经济结构方面,从现时的金融业、贸易、物流等各方面已在社会结构里面复杂化、多元化,能应付外来突然发生的意外,我们香港已可以应付得来,这些金融风暴,我相信这些应付能力已比以前强了很多。从一个数字来看,我们现时的总贸易额已经等於我们的GDP的三倍多,比以往十年前是约等於两倍多,换句话说,我们的贸易量已大了很多,这是其中之一,还要看我们本身的结构。我们现时的工作人口中,专业人士占了大约百分之四十,大专方面的比例也占了工作人口中百分三十,以往是没有这样高的数字;从这个结构方面,我觉得是差不多这二十年来最好的时间。收入方面,刚才已经说过一些数字,就是在十年前赚一万五千元以上的人士约占总劳动人口的百分之二十、二十五,至百分之三十四,低收入的比数也降低,我们从这些数字来看,可见现时已是这二十年来最好的。目前本地人均生产总值大约二万七千一百元,这数字也是历史高位,以往也曾有过二万七千元,但当时通胀率特别高,因而购买力较弱;现时的购买力较强,生活方面,有二万七千元的,在购买力方面比以往来说是强化了的。从这些宏观数字,我再说多一次,在冷漠的数字中,我们是好了很多,在背后方面我们会继续做工夫,特别在帮助我们的基层市民分享这些成果。

单仲偕议员:行政长官,我也要给一个冷漠的数字与大家分享。十年前与现在的情况,就是香港的坚尼系数在回归前是0.4,现在的坚尼系数是0.525。简单来说,这显示香港过去十年中的贫富悬殊扩大了,其实这当然影响政府施政。因为如果贫富悬殊扩大,香港整体好了,差了的可能更差,好了的当然可能更好。问题其实和刘千石议员的问题是同出一辙的,这个判断会否影响政府针对贫富悬殊更加差距大,经济复苏,但是可能相当大的一部分基层市民在这一阶段分享不到或者感受不到个中成果,政府可以做些什么?

行政长官:刚才我回答了刘千石议员这个问题。我们一定要从扩张经济活力,增加就业机会,使劳动市场更富竞争力,这是唯一可以保障劳动人口,特别基层市民的薪金,这是最有效的方法。其他如补助、综援等并非有效长期可行方法,也有损工作尊严。我觉得最重要、最重要的还是在这方面去手处理。我很怀疑坚尼系数在这个城市体系中是否适合如此采用,特别在香港。吸引全球富有人士来香港,在财经界最富有的人士来香港的情况之下,坚尼系数可否反映出普罗大众的生活是否低了很多?当然,其差距大了,但是我们最紧要保障穷人不要继续穷下去,今日穷的明天不穷,后天继续生活得更好,令流动率较高,这是我们要做的,我们的目标在於此。现时每一天有一百五十人从内地来港定居,他们很多都没有很多的资源来港,很可能到来的都是基层市民;永远都会有基层市民到来加入新的元素,我们应该欢迎他们前来,我们有资源,我们需要这些人,增加新力军,但我们付出的时候,他们要经过一段时间才可以冒升,有些人要等一代也说不定,但香港到底是充满希望的地方,所以政府虽然不能以很多行政手段强行提升基层的薪金,但是我很希望能够在就业市场继续努力的时候,他们的生活一直好下去,最紧要是今年差劲,希望明年会更好,后年更加好。这是我们的工作目标。

陈鉴林议员:珠江三角洲地区航空领域问题一直困扰本港的航空业界,令过去三年航班延误的情况非常严重,民建联的政协委员去年曾经联署向全国政协提交提案,我们知道行政长官在述职的时候亦曾经提及这个问题,刚才亦有问题提及希望香港机场的吞吐量能够增加,我们亦明白到国务院总理对这件事非常重视,甚至委派广东省、中央政府、再加上特区政府一同研究这个问题。我想知道行政长官这次(述职)回来在这方面有什么好消息带给大家?

行政长官:这次我向总理反映的是政协以前在不同场合提出过的问题,不过现时更加严重了;在这方面,香港的民航处、北京的国家民航总局,以及澳门的民航局,正不停在努力。他们早在两年多前,即二○○四年,三年前,已组成了一个三方工作小组,看看如何协调在这区域里面空域的使用,更加有效率,更加利用我们的空间,他们已经进行了几次调整,在这方面有了改善,但有其饱和点,始终因为空域的饱和量,这方面是有困难的,特别是航空业正在扩展,我们一定需要更加多的空域,令到更多民航班可以使用这个新空域。在这背景下,我已经向总理提出,而总理亦有很正面的回应,他表示已经立即提出国务院的议事日程,换句话说,由国家最高层专题处理这件事情。我相信这个决定一定影响到国家民航局及有关空管单位,都要回应这个要求及作出改善。这个情况不单只在珠江三角洲,连长江三角洲也是一样,上海班机亦不时有误点,北面也有,我相信国家一定要开放多些空域,让民航班使用,这是最重要的事情,我知道中央已经关注这个问题,我一定会在特区的方面,会透个三方工作小组,尽量争取与内地多些配合,希望所有空域能够扩大,最紧急的是我们香港到华东的这条线,这个明显是最紧张的,到上海及杭州的空域一定要扩张,在这方面我会更加更加努力。

陈鉴林议员:我想知道行政长官会否在下一个阶段与有关地区政府及三方小组进一步落实解决这个问题的时间表,事实上香港与周边地区的航空交通协调方面是非常需要的,如果在这个问题上还是停济不前的话,可能对我们的物流业及航空运输的地位会受到影响的。

行政长官:我们对这件事情是优先处理,而总理亦已将这件事提上议事日程,我相信这件事不会慢,但是时间表不是我们能够控制得到的,空域是国家管理的,我们只能尽力。但是经过这次总理有正面的回应,我相信很快会有好消息,希望这个问题在可见的将来能够解决得到。

张超雄议员:行政长官刚才回答刘千石议员和单仲偕议员关於贫富悬殊的问题时,引述了很多数字,似乎显示现时我们在经济改善下,民生得到很大的改善。最近智经研究中心发表了一份报告,是关於香港经济的状况,以及一些社会状况,智经好像是行政长官的朋友,行政长官亲疏有别,我们议员的说话他可能不听,朋友的说话他应该听。智经的研究显示,每月收入不足八千元的低收入住户,由九七年的二十万增加至○五年的五十万,占住户数目的比例亦由百分之十三升至百分之二十二;而九六年贫富人士收入相差是十六倍,到去年则扩大到二十三倍,显示香港贫富悬殊的问题愈来愈严重,低收入住户的比例上升,而愈来愈多的儿童生活在低收入单亲家庭中,这些都是客观的数字,我知道行政长官已经答了这问题两次,但这些数字很明显显示过去的措施未能凑效,就算有经济增长,亦未能有效帮助减轻贫富悬殊,令到贫穷的家庭,尤其是很多弱势社群的生活得以改善,我相信行政长官除了提到一些很概括性地「搞」好经济以外,必须有一些具体的建议,我希望行政长官今天能够告诉我们,有些什么具体的措施去改善贫富悬殊的情况?

行政长官:今天不是施政报告,亦不是谈政纲的时间,我相信很艰难谈到具体的问题,具体的问题应该在其他的场合谈,我只是说出我的方向,应该怎样做的方法,在施政报告中我说过,将来很多场合关於具体的方法,大家可拿出来辩论,张议员你都可以说出具体的方法,让大家辩论是否可行。关於贫富悬殊这个问题,不是单独在香港发生,全世界,所有先进国家都发觉这是一个很大的问题,不是很容易一朝一夕可以解决的,我希望从一个宏观的态度来看这个问题,在微观方面我们会逐一个案去处理,我相信这是较为实际一点的方法。智经的调查我是有看过,但智经所说的是户籍收入,和我们所说的个人收入是有些少区别,户籍的收入,因为我们香港现时家庭方面有所改变,特别单亲家庭的人数少了,户籍多了,人口少了,另外老人家分了出来,长者家庭的收入亦减低了,如果从户籍来看,的的确确是值得我们思考的,但从个人收入来看,的的确确是有所改善的。我们所说的,刚才你说的,和单仲偕所说的都是冷漠的数字,我们要记得最重要的是基层市民中有些人我们是要关注的,在这方面我们一定要逐一个案,逐一程序去讨论这问题,我们以往一直做很多工夫,以前我们有很多举措,我们都会继续去做,我们的社会是关心每一个市民的社会,不会遗忘这批人。最重要的不是单纯帮助他们,是要怎样提升他们的生活质素,还有他们将来在社会提升的机会,今年没有那么好,希望明年更加好,这是我们的工作目标。

张超雄议员:如果没有具体的政策,很难作具体的讨论,我们谁不知妈妈是女人,谁不知我们想大家都好,中国好,香港好,我想这句话说了接近十年,我希望行政长官能够真真正正拿出具体的措施,如果你说民间没有提具体措施,就有相当的异议。过往民间已经提出了具体措施,希望政府有回应,否则香港人没有盼望。

行政长官:多谢你的意见。

梁耀忠议员:主席,行政长官刚才说到回应下届参选的问题,这与你最近回应新闻传媒的说法很一致,你说你的目标是一定要做好目前行政长官的工作。当然,作为市民来说,这是一件好事,不过,行政长官,如果你真的说要做好目前的工作,很可惜我们作为市民看到的问题仍然未得到解决或是未能得到改善,譬如:蓝天行动、文物的资源保护、无良雇主欠薪,最新欠薪的情况不断恶化,包括了成报、名古屋,今早我刚接获了二十多个你们房屋署外判员工欠薪的问题又出现了。最低工资,或是你说的约章保障,我也不去计较那些成效,但长工时的问题,你是交白卷的,还有的是内地食物安全问题等,一连串的问题仍然存在,还有近期的港灯加价,这些问题是市民大众不断关心而且是不满的,但很可惜,我们看不到政府有任何措施,让问题得以改善,或是可以化解我们市民的怨愤。我想问行政长官,究竟你近期的工作里,是真的如你刚才所说的,是放在香港市民所关心的问题上,还是口说一句,但事实上是担心梁家杰议员可能会取得一百票的入场券,而不断挑战你公开讨论政纲,你私下会不会不断如你刚才所说正在钻营,不是只是口说的,而又可以行得通的政纲来与他辩论,而因此对於你刚才所说的问题没有真正地去处理呢?这令我们觉得,不知你的心放在那里,究竟是放在处理这些问题上,还是心在应付那一方面呢?

行政长官:梁议员,香港社会是一个多元化、透明度高的社会,每天都有事情,每天都有问题,如果不是一个问题多的地方,这就不是一个活跃的社会,我们好的事情每天都有很多,有些困难的问题每天也会有很多。刚才你所说的是我们问题的一部分,还有其他的,如果你早上参加我们的「早祷会」,你会发觉还有很多其他问题,你没有提出来。实际上,这些问题不单止我们会担心,寻找一些好的解决方法,你们也一起努力,每一个问题都有讨论过,在这个场会每天、每周都有讨论,每个问题我们的同事都有充分的回应,关於政府方面采取什么措施来处理,当然这些措施不可以把这些问题一朝一夕,突然间可以全部解决。你所说的每个问题,我们都有回应,譬如昨天你亦谈过很多孕妇问题、文物保护问题,我们都说出了我们的策略会怎样去做。当然这是否令到梁议员满意呢?这方面我不敢说,但我可以告诉你这反映了我们很大的努力,我们亦真的是为香港长远的利益,而寻求一个真正解决的方法,然后做出我们作为政府所应该做的事。所以,我相信香港市民,我们香港政府会继续努力,我每一天都会为这些而努力。你刚才所说的每一个议题,特区政府的同事,亦有充分、实质地回应,亦说出我们的看法,有些问题是不可以一朝一夕解决的,或不是我们能力范围之内的,有些事情是关於食物安全,我们的食物完全是依靠外来进入的,今天有问题发生,是有的,但这些问题不是我们自己产生出来的,人家有事情发生而影响我们,我们就要作出回应,做好方法来保障香港市民的利益,这是我们基本要做的工夫,对於这些我们是责无旁贷的。但不要认为有问题发生,就是一个有问题的社会,不是的,一个有问题发生的社会,是一个透明度高的社会,知道事情发生时,最重要的就是政府有没有全心全意去解决这些问题,作出有效的方法令到市民觉得我们做了要做的工夫。我就是希望能够做到这些。

梁耀忠议员:社会一定会有问题的,如果社会没有问题就不是社会。不过,问题在於当社会有问题时,正正显示出我们政府领导人的能力,如何去解决这些问题。但很可惜,我们刚才谈这个问题,并不是我个人是否满意,这些问题的恶化程度,正如刚才你的引言,如你的民望一样,不断恶化下去,所以这并不是我个人的问题,这是社会的问题。我想问,正如行政长官你在施政报告里提出很多以人为本等事项出来,但很可惜政府的政策是刚相反,所以我想问的问题就是譬如:一些员工为政府部门工作了十年那么长,到现时年底时候,竟然说解雇就解雇,不理会他们,让他们眼泪流流地过这个年,这是否以民为本呢?政策是否有心放在我们民生关注问题,放在我们的生活上,很必须的一个安稳生活、工资能够保障生活的基本水平上,这是否令到我们市民都觉得是安心、快乐呢?

行政长官;我们作为一个政府,我们雇用了十六万员工,另外有些是非政府合约所雇用的一万六千人。我们是一个有责任感的雇主,但一定会有流动的,当有职位变迁时,我们一定会有时雇用多些人,或是解雇一些,但我们每一次都有责任去做。你刚才所说的我相信就是说我们现时非公务员合约的员工,我们现时有一万六千五百位这样的同事,我们最近做了一个很深入的检讨,发觉当中有四千个职位的确是要拨入政府编制来办事,因为我们有长期的需要,但其他的,约一万多,因为有些是季节性的工作,不是时常有的,有些是短期的工作,每周不是工作四十四个小时的,有些是因为某一项工程而做的,而在工程完结时就完结的。这样一定会有一些流动率的,对於任何政府解雇的员工,特别是这些非政府合约员工当中,我们会尽一切的努力,为他们重新找寻工作,我们会这样做,解雇这件事我们一定会减至最少。但作为一个大雇主,作为一个纳税人委托我们管治公帑,我们一定要做足我们应该做的事。特区政府一向以来,与以往政府一样都是希望能够做到一个有责任的雇主,这件事我相信是有事实和证据可以看到的。对於保障劳工方面,我们在其他场合讨论了很多次,也做了很多措施,做了很多大动作、小动作,我们会继续在这方面努力去做,保障员工的利益,我们一定是责无旁贷,会继续优先处理的。

(待续)



2007年1月11日(星期四)
香港时间20时18分

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