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记者：除副局长外，政治助理的表现亦为人诟病，但今次只削减政治助理的薪金，却增加了副局长的薪金，这是否「肥上瘦下」？若将来根据CPI(C)调整薪金，那便没有表现可言，即薪金不会根据有关官员的表现而调整，这样会否担心社会诟病？第三个问题，架构重组后，政府每年的支出会增加多少？
政制及内地事务局局长：关於你的第三个问题，我们到了重组时会给你详细的答案，因为我们今次处理时，是故意不把两件事挂钩的，因为这件事是现届政府为下届政府就现行架构来计算的。我相信由於政治助理方面的薪金下调，所以对重组后的影响不会太大，亦即早前向大家提及的七千二百万元的影响相信不会太大，但具体数字要有待财务科的同事提供了正确的数字后再向大家交代，这方面我们是会作出交代的。
第二，副局长方面，在过往的日子──在四年前我也是副局长，曾出现国籍的问题和薪酬透明度的问题。自此之后，我们亦因应作出调整，即所有新加入的副局长都需要放弃任何外国居留权。在我的印象中，候任行政长官亦曾在公开场合说过，下届特区政府亦会对政治助理提出同样的要求。
薪酬透明度方面，自从四年前开始，我们现时已经很透明，所有薪酬都是公诸於世的。但表现方面，我是这样看的。副局长方面，因应大家同事出现了事情，社会上有不同的意见和批评，是正常的。但总的来说，我认为副局长能帮助局长处理很多事务，特别是立法会的事务。随过往四年的演变，我越来越少听到对在制度上设立副局长的职位有很大的意见。当然，对个别同事来说，若是有些比较有建设性的批评，我相信他们是会继续虚心接受的。
今次我们故意把副局长的薪酬由三个层级变为一个层级。过往的安排，是希望容许我们在聘请人手时有少许弹性和进行中期检讨。但过往经验告诉我们，若是这样紧一、两个薪级点而加入政府的话，基本上他们都不会做得长久的，因为加入政府的同时是需要考虑其他事项的。我的个人意见是，中期检讨的作用也不太大，因为若是做得不好的话，不如就把他辞退，做得好的就把他留下，较难用公务员那一套来处理的。我做过公务员，也做过政治委任官员，我觉得中期检讨并没有什么作用，所以今次我们已删除了这项。做得好的就留下，做得不好的就退下来，就是这么简单。你的第一条问题是什么？
记者：会否觉得「肥上瘦下」？
政制及内地事务局局长：就政治问责制的三、四层，这不是「肥上瘦下」，而是因应社会上的意见作出调整，特别是就社会上有强烈意见认为政治助理的薪酬比较偏高，今次算是个积极的回应。至於司长方面的薪酬结构甚至没有改变；局长方面，亦只是按照十年来市场和公务员的薪酬走势作调整。
记者：有关聘请政助方面，是否每年只要不花过一百二十万元，请多少个也可以？政府招聘有制度，公务员也有编制，那（政助）的编制在哪呢？究竟他多少工资、他所做的是否符合所收取的工资呢？即使透过立法会也监察不了，那我如何确保政助不会是不论何人也可以（担任）呢？
政制及内地事务局局长：第一，做政治官员是没有可能不受立法会监察的。虽然我没有与候任特首或特首办说过，但我估计会这样做的，就是到时每个局长不论请了多少位政治助理，分别的薪酬是多少，我相信他们都会第一时间作出交代。就算不交代，那些政治助理上场时，传媒朋友都会问他的，所以这件事我相信一定会采取最高透明度来交代的，这是第一点。
第二，亦不代表会没有一个统一性，或是一致性的机制。就算是现届，我们亦有聘任委员会（appointment committee），审查政治委任官员相关的聘任和聘任条件的事情，包括以往处理过中期检讨的事情。虽然我没有向候任特首查询过他会不会有相同的设立，但我相信亦会有类似的机制，到时局长聘请政治助理时所订的水平，大家都会有一定的机制去保证。例如都是现届区议员，或是年青的，或是有什么学历的来做政治助理，大约薪酬的上、下限如何，我想新一届的政治班子会一起商讨一个机制。
记者：明日公布的公务员薪酬调查，预计加幅会较问责官员多。是否因此今天先公布了问责官员的薪酬调查？
政制及内地事务局局长：不是。其实我们也是很「惨」的，因为行政会议上星期已通过了这建议，但很可惜我在上星期三开始要坐在立法会开会到星期五。所以我也很抱歉要留待今日才可以有机会向大家交代，就是这个原因。其实我很想在上星期已经向大家交代。
公务员的薪酬调整当然每年有它自己的机制，有薪酬趋势调查，当然我刚才提到的百分之八点一的增幅是没有计及到明日会公布的数字，或者七月立法会审批的数字。如果计及的话，与公务员薪酬相比，我们的薪酬会稍为落后少许，因为现时的百分之八点一的增幅是未有计及可能的增幅的。但这方面我们认为无需挂钩，因为在过往十年没有调整，我们用了市场的百分之八，及高级公务员的百分之八点一的增幅，然后从下一年的七月一日开始，就有可加可减跟随通胀或通缩的挂钩，我们觉得这也足够反映这方面需要。
记者：关於新政府架构重组的问题，因为你们六月二十日才向立法会呈交决议案，距离七月一日只有十日。你们有没有措施可以确保，即使议员「拉布」，都可以令到新班子齐齐整整在七月一日一起上任？
政制及内地事务局局长：若议员要提出很多修订，我们亦是无可奈何的。但当然现在的小组委员会刚刚成立，我估计在日内也会召开第一次会议。明早亦有政制事务委员会的第二次会议，我相信通过多番的解释，议员都一定会掌握到来龙去脉，这是此其一。
第二，六月二十日我们要提出的是议案，议案并不是全体委员会阶段审议的范围，故此发言的次数是有限制的。所以这在《议事规则》方面都有些不相同，与现时的草案有少许不相同，与出缺安排亦不同。但不论如何，我相信最后都是取决於市民大众对重组方案的看法，若他们认为有需要时，我相信议员都会看得很清楚，亦会顺应社会的要求，在审议过后便落实这件事。至於六月二十日的会议，如果一天不能完成便两天；两天不能完成便三天；三天不能完成便四天；当中也还有十天时间的。
记者：如果政府和议会继续「企硬」的话，会不会拖垮这份呢？
政制及内地事务局局长：这份是指哪一份？
记者：即是你现在刚公布的（第四届香港特别行政区政府政治委任官员薪酬条款）。
政制及内地事务局局长：我刚公布的这份政府委任官员的薪酬条款检讨需要两个程序。第一，我希望谭耀宗主席可以在下星期一将这文件放在议程上；然后根据立法会多年来的程序规矩，过了政制事务委员会后，我们需要找个档期於财务委员会申请审批，所以只牵涉这两个程序。而这两个程序是与重组脱钩的，希望过了下星期一的政制事务委员会后，我们能找个时间──刚才我说六月，或者一个比较早的时间提交财务委员会审议。
记者：梁家杰议员会在星期三重提中止待续，政府会否考虑撤回呢？
政制及内地事务局局长：他的党友余若薇议员在上星期已提出相同议案，立法会也否决了，我要说的也说过了，尤其我上星期连个人感受也说了，我已再没有补充了。政府的立场很清晰，我们希望这议案继续在立法会审议，若可以的话，最好也在本星期通过。
记者：局长，今早也有很多民间团体支持「拉布」审议出缺安排。你要如何才可以肯定民间是有声音反对呢？
政制及内地事务局局长：民间是一定有反对声音的。正如我们在谘询期间，有六成多、七成的书面意见是赞成政府要堵塞漏洞，当然同时也有三成至四成反对。社会对这事有强烈、不同的意见，我们在报告书也说得很清楚。不同的民意调查就有一半或接近一半赞成要做一些事情。在那几个方案中，这方案是最温和的，相对而言，得到的支持也是较多的。我相信市民对此有不同看法，我是完全可以理解和接受的。这时我们所说市民的意愿，议员也需要知道，所说的不单是这出缺安排草案，也对立法会整体运作是否有效、对立法会整体运作是否有效率、对立法会整体运作的尊严性能否维持，这方面或要考虑社会大众的意见。我留意到过去数日，舆论上也有一定的看法。
谈回梁家杰议员所提的议案，我相信他的出发点是好的。但我不觉得在这时候──我们已花了两个星期，也花了很多小时审议这草案──他再在这时提出相同的所谓休会待续议案对事情有何帮助。反过来说，可能会进一步浪费议会更多时间，所以政府的立场是很清楚的。
记者：如政府「企硬」，但又不断流会，政府有没有些应变措施使重组架构能於七月一日实施？
政制及内地事务局局长：重组架构的工作已经去到小组委员会的审议阶段，我们希望小组委员会会有一系列的会议，然后我们在六月六日可以交予人事编制小组委员会，其后交予财务委员会。所以这议案应於六月二十日提交立法会大会，现在还有一段时间。暂时在立法会「拉布」引致的流会或拖延，现阶段未影响到重组。当然这可能影响政府某些其他草案也不定，我们已经密切留意。例如上星期三因为另外有两条草案的时间性比较紧急的，一条是与九月立法会选举有关的、一条是渔业补偿，我们得到主席批准相应调整了次序，亦得到通过。
记者：如不撤回，议员又继续「拉布」，会否也不能审议重组架构吗？
政制及内地事务局局长：所以我们希望立法会能共同努力。这星期已是第三次再回来审议这议程。大家经过上星期两、三日的讨论，都知道内容的实质性在何处，我相信这星期是时候作投票。但这并不是在我们的手内，政府是没有票的，要靠议员的努力。
记者：你是否觉得「替补机制」这议案比其他重要，包括重组政府，所以不惜要继续争拗？你是否有信心尽管下星期三有人包围立法会，也只代表少数人的意见？
政制及内地事务局局长：首先我要说多一遍，这是出缺安排，「替补机制」已在数个月前撤回。就现届政府来说，不论是出缺安排的草案或重组议案本身，也是我做的。所以在我的角度来看，两样都需要通过，都需要如期通过，但在这方面，我们要多些耐性和心机，向各位不同党派议员解释，向他们进行游说。我和候任特首办罗太会继续努力，明早另外有三小时会议详细解释，但我们仍然希望我刚才所说的会如期在立法会内通过。
记者：通宵开会？你捱得过去吗？
政制及内地事务局局长：通宵开会？我在大学做宿生会时也经常通宵，不过已经是三十年前，可能需要做些运动。但我是否捱得过去并不重要，最主要是立法会议员捱得过去才可，因法定人数是不计算我的，而是计算他们，希望他们这两日尽量多饮些汤水，增强体力。
记者：会否编更？
政制及内地事务局局长：上星期我说我们有「全程监察小组」成员，我们也会增援，尤其是若立法会主席和议员决定通宵开会，我们的同事也需要一些轮替的情况，在这方面我们内部都会组织一下，到时可能有多些新面孔出现也不定。在这方面因为我们要配合立法会的工作，我们会这样做。我希望我尽量在里面坐，坐得几多得几多。
记者：小组人数有多少？会否增加？
政制及内地事务局局长：上星期有二十多位，现在我们希望可以增强一倍左右，我也不清楚会否有这么多人，不过主力会找些年青力壮，刚刚大学毕业，在大学时习惯不睡觉的同事。有部分摄影记者拍下我们一位女同事，说她是「孤单的同事」，其实不是这样的，只是大家比较留意她，我们有一大组人在的。多谢各位。
（请同时参阅谈话内容的英文部分）
完
２０１２年５月１４日（星期一）
香港时间２３时３８分
