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叶伟明议员：行政长官，有些数字很巧合，究竟是真的巧合，还是你的写手帮你做了些手脚呢？根据一些资料统计，香港现在推算到有一百二十三万的贫穷人口，无独有偶，你在《施政报告》的第一百二十三段中，而你刚才回答我们一些同事的问题时，都有强调过，你说解决就业及贫穷问题，是依靠经济增长，共同创富。如果要维持以福利为主的纾困措施，就必需大幅度提高税制，你说这才是治本之道。一百二十三段，相对於一百二十三万的贫困人口，你用一百二十三段，就似乎把我们一些纾解民困的要求，全部用这一段挡住。我想问特首，你说经济增长才可解决贫困或失业的问题，而经常我们都听到所谓「漏滴效应」，你们可能比我熟悉，即是说经济增长会带动就业职位出来。但似乎在我们的经验中、或我们所看到的，经济增长不一定带来许多就业职位，或者令我们基层市民可以分享这些经济发展的成果。所以我想问特首，在你眼中，所谓经济增长可以解决失业问题，到底要增长到多少，或怎样才可帮我们解决贫困及失业的问题？还是特首你根本在这个问题上，你已经江郎才尽，再没有其他新的办法来帮我们解决这方面的问题呢？
行政长官：没有任何安排的。关於贫穷的定义，叶议员，有很多种的。我想好的定义是，任何的收入，低於综援的数目，这就是贫穷户，这个我相信是一个比较容易接纳的定义。另外，我所说的是一个事实，一百二十三段讲的是一个很好的事实，我们不能够靠现在的盈余、我们的结余，我们不停长期开设一个经常性社会福利的特别开支，如果这样做法是不妥善的，很快会发现今年的赤字，及明年可能产生的赤字，已经将我们的储备，去到不足一年的开支，但接近一年的开支，这样我们需要很小心处理。但我觉得，我们现时香港给低下阶层的各方面的服务，我刚才已经说过，首先我们有一个颇完整，但不是完美的综援制度，所以这是一个相当好的安全网。再加上我们关於房屋、教育、医疗、各方面的。
所以我很希望透过我们新的六项产业，能增加本身的经济活力、创造新的就业机会。我自己很相信，这六项产业，有经济上的潜质，一定会创造一些不单是技术方面的人才需要、专业人士的需要、普罗大众、低技术的人，都会增加就业的机会。我想有些数字是骗不到人的，特别最重要是失业率的数字。我希望透过大家衷诚合作，现时政府的策略，特别是我希望增加这几个工业的活动力，可以让我们的失业率，会随大势慢慢下调，我希望达到这个目标。在这个情况下，低下阶层是最能受惠。
工资方面，当然需要一些时间，是滞后的指数来的，如果社会流动力好，经济活力强的时候，劳工市场紧张的时候，我相信你是专家，你明白到，自然工资会提升。我希望这个经济定律，一定会在香港同样发生。但这几年，我们的的确确很辛苦，原因是我们经过一次亚洲金融风暴之后，又有一个海啸，中间还有两个大的疫症在影响时，减低了我们经济的活力。但我很希望往后过程中，这些情况发生不太频密时，这不是我们做出来，是全世界做出来的时候，不太频密时，我很相信，我们的劳工市场，一定会因为就业情况向好，劳工市场紧张，工资一定会受惠。
叶伟明议员：多谢主席。听完之后，老实说，特首似乎与我们在座多位同事，对贫穷的定义的理解原来有这么大的差异，所以，为什么立法会的同事，一直与政府商讨怎样解决贫穷的问题时得不到共识，终於发觉我们对贫穷这个问题的定义有如此大的差异。我想问你认为多少个经济增长，才可以解决到失业的问题？或我觉得，问你为什么会江郎才尽呢？其实六大产业，其实曾经在我一个书面的提问中，问过六大产业所占的···
立法会主席曾钰成：叶议员，请你提出简短的补充质询。
叶伟明议员：我的几位同事都可以，容许我长些少可以吗，主席？
立法会主席曾钰成：请提出简短的补充质询。
叶伟明议员：即是占本地生产总值的时候，似乎政府都答不到我的问题。六大产业，即使你要做，也要几年之后。昨天有记者问我，对这个报告有什么看法，我觉得是望梅止渴。你好像一个将军，带我们去打仗，我们现在找不到水喝，你便跟我说，远远有片林，是个梅子林，有很多梅子、很漂亮的梅子，但实际上我们看不到、我们喝不到。我怕当我们走到那个林时，我们已经渴死了、饿死了，怎样去享受这些梅子呢？
行政长官：回应你所说，我们这里有没有新意。今次我所做的、《施政报告》中所重视的，是提出六个新的工业元素，我希望你客观点作出评价，对我们将来的基建、对我们产业的结构，是否有改善，如果有改善的话，是否全香港的居民，包括基层的市民，都可以分享到裨益呢？如果从这个角度看的时候，我们这次有没有创意、有没有用心去做《施政报告》，希望有一个更中肯的决定。
第二样事情是，你说我们是否望梅止渴呢？我刚才已经讲过，现时我们香港，当然是一个资本主义的社会，我们有一个贫富悬殊的问题，这个是所有资本主义社会必然的现象。除非你是所有人做多大的劳力，都是得到同样的工资时，才能全部解决到问题，但这个不是我们向往的社会模式。在这个情况之下，尽量使低下阶层有公平竞争的机会，有社会上流的动力，更使现时所有的公共服务，政府所给的施予，包括政府的设施，包括教育、医疗，是否要平等做安排、做支配。特别在教育方面，对下一代教育方面，能够做一个好的功夫。对於其他基层的照顾，我刚才所提及的政策，一直没有迁移过，只有逐步逐步，在资源没有影响时，我们会去改善，这包括我们刚才所说的综援制度、房屋、医疗、教育，福利，全部都包括在内，而今年的《施政报告》，特别关注老人家方面的支援，因为我们年龄老化，全个人口老化的情况，我们作一个正面的回应。再加上精神病患者，我们有特别的措施，残疾人士有特别的措施。但《施政报告》我们这次所说的是还原基本，便不是希望藉机会做资源的分配，这是每年财政预算案所做的，我们所说的是政策上的大方向。我希望议员，可能是我们的问题、可能是我自己的问题，这一、两年特别趁我与议员见面的场合，包括《施政报告》中，讲出我们的资源分配，原因是因为我们有金融海啸，但我们要回归基本，在这个时间做好的分工。更重要是我们做完一些特别措施时，每一个地区、每一个国家，都是想想如何能逐步退出这些方案，特别的措施，不会引致扭曲经济的增长。我也想藉
这个机会，特别说六项新的产业，它们现在占我们的本地生产总值大约百分之七，因为这样，我觉得它有很大的增长潜力，这亦不是我们的主意，特区政府自己想出的办法，而在是经过很多社会、专业界的讨论，我们自己做的研究，再经过经机会觉得认同，经过谘询，才推出来的，我相信它有一个数据的根基。而且我好相信，如果给予耐性，加上政策上的安排，包括土地的安排，各种安排之下，一定可以创造新的机会、新的就业机会，这对我们基层市民，一定可以得到裨益。
郑家富议员：特首你在十一国庆，在天安门城楼，用自己私伙长短镜影下国庆庆典，我看到感受甚深。因为同样拿长短镜的香港记者，他们在合法的采访情况下，一个在四川被屈，一个在新疆被打，我想问特首你是否同意，我们香港人期望的「一国两制」，是要将香港成功的核心价值，不单是要捍卫，还要协助国家与国际接轨，而非逆来顺受，将我们的新闻自由，换取所谓的和谐、所谓的安定呢？
行政长官：关於香港记者在新疆乌鲁木齐采访的事件，大家都知道特区政府是特别非常关心的。我们已通过国务院港澳办向新疆自治区政府反映新闻界的意见。而且在这方面，我们当时亦接与内地当局保持紧密的联系。我们确保在当地采访记者的安全，并帮助他们进行合法的采访活动，我们一直会这样做。
郑家富议员：主席，对於这个简单的答案，我确实十分失望。我们香港赖以成功的地方，有几个核心价值：法治、民主、新闻自由。特区政府在过去释法的问题，已令我们很遗憾。而民主的普选进程亦令香港人没有希望。就新闻自由，你只用反映、关注，究竟我们有没有寻冤得雪？有没有挽回记者的公道？我想问特首，你作为香港的特首，你是否应该理直气壮、不亢不卑，去捍卫新闻自由？你的《施政报告》昨天说，要策创新天，但你在未创出新天前，你是否担心，你已经白白将我们的新闻自由断送呢？
行政长官：我对於在香港里，维持我们的核心价值，特别是包括新闻自由延续下去，是十分有信心。不单是我有信心，我相信普罗大众对此事都有信心。我可以再补充几句，我在北京的时候，我与公安部孟建柱部长见面时，我亦都表达了我与特区对於香港记者在新疆采访事件的关注。孟部长在交谈时说我听，他很明白特区政府对此事的关注，亦都向我讲述了他们武警在新疆执行任务时候的工作。他亦向我重申中央政府的立场，他说一定会保护香港记者在内地合法采访，这是当时我跟他共晋午餐时的对话。
陈健波议员：多谢主席。曾特首，我十分欢迎《施政报告》提出强化香港作为人民币区域化和国际化试验场的角色，以及发展多元化人民币的产品和服务，我相信这个政策一定可以创造更多就业机会，以解决香港的问题。事实上，香港很多市民都预期人民币会升值，所以对人民币的产品有很大的需求，不少市民都向保险公司查询有没有办法可以买到人民币保单，但现时香港的保险公司根本不能够为市民提供人民币保单，当中有很多技术性的困难，包括现时保险公司根本不能够在银行开立人民币的户口，也缺乏大量和长期的现存人民币投资工具，例如，我们需要一些很长期的人民币债券，配对做人民币保单的生意的风险，其实这些都是发展多元化人民币产业所牵涉的枷锁，我相信其他行业想做人民币生意，也遇到这类似问题。政府会否为各行各业去拆墙松绑，令到大家能够做到这些生意，能够为香港创造更多就业机会？
行政长官：特区政府这几年有一个很重要的，与内地沟通工作的一环，就是如何争取香港作为人民币离岸中心在香港结算的事，这几年也有些成就，包括人民币债券可以在香港发行，加上现时我们的银行可以做人民币贸易结算，这都可以见到我们在这方面逐步逐步开拓人民币在香港作为一个试验场的角色。我当然要在过程中保证国家人民币本身的金融安全方面做得好，我很鼓励保险界方面在发展多元化产品方面，包括人民币本身的产品，我想是好事，各行各业也继续向这方向走是好事。但我们大家都要明白到，国家考虑到金融安全这方面时候，特别在人民币资本帐目受到影响时，态度会很小心，我相信人民币资本帐目会逐步逐步开放。在这逐步开放过程中，我们尽量找寻我们的空间，将这些交易的程序和交易所的得益方面，特别在利用香港这平台来处理，相信这样做一定会令到香港各行业包括保险业都会得益。但我只想说，对於人民币业务，我们在争取这方面以香港作试验点时，是相当积极的，在（《内地与香港关於建立更紧密经贸关系的安排》）补充协议五和六我们会争取，继续下去也会争取这方面的功夫。但我们一定要尊重国家对於资本帐目开放方面，是会很小心行事。
陈健波议员：主席，我希望曾特首锲而不舍地继续向国内争取，也向国内解释，希望财金部门也协助曾特首解释，香港金融制度是如何能够有好的、完善的监管制度，令到整个人民币的开放尽快推行。
（待续）
完
２００９年１０月１５日（星期四）
香港时间１９时５３分
