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运输及房屋局局长谈高铁项目追加拨款申请(只有中文)
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  以下是运输及房屋局局长张炳良教授今日(二月二十七日)出席立法会财务委员会(财委会)会议后,就广深港高速铁路香港段(高铁)项目追加拨款申请会见传媒的谈话全文:

运输及房屋局局长:各位传媒朋友,我相信大家知道在今日的立法会财务委员会(会议),虽然讨论至今已经超过24小时,但到今日仍然未能就高铁项目的追加拨款到达表决阶段。如果计及之前在(立法会)工务小组(委员会)和铁路(事宜)小组(委员会)的会议的话,总讨论时间是接近42小时,所以有些议员的提问有些都是重复的。对於未能够表决,政府是表示失望的,因为高铁项目的追加拨款的确是迫在眉睫。我们会尽快与立法会商讨如何能够尽早加开财委会会议。与此同时,我们要作充分准备,所以我已经安排与港铁公司主席和行政总裁召开紧急会议。我们将会在下星期一(二月二十九日)下午举行会议,在会议上我们会全面评估现时工程的情况和需要考虑是否需要暂时停工,以及如果一旦要停工的话,我们需要考虑的一些重要事项和一些具体的安排。所以在下星期一我们将会全面审视这件事。

记者:局长,其实现时这项高铁拨款不能够通过已经蕴酿了很久,在这事件之前,为何政府到现在才跟港铁商讨有什么后续安排?为何一直都没有后备计划?其实是否太有信心陈鉴林今日可以成功「剪布」?还是政府想「靠吓」?

运输及房屋局局长:其实从来我们不会高估「拉布」的可能性,亦都没有任何一厢情愿去假设立法会财委会一定批准(拨款申请)的。政府是尽最大的努力回应蒥民提出的问题。但是由这高铁项目,我们在去年十一月底正式向社会公布表示出现最新的超支和延误情况,以及我们与港铁公司所达成的补充协议,我们亦都说了,如果一旦拿不到立法会的追加拨款,我们评估有关额外的费用是如何,以及我们不可以等到今年年中,即七月的时候,耗尽了那650亿元的委托费才去考虑相关问题。所以,其实我们已经作了初步评估,即我们已检视了若要保证有关的开支不会超过650亿元,在哪个点需要考虑作出暂时停工的决定,以及暂时停工的决定若一直延迟下去,又得不到立法会拨款确定的话,在哪个时候是会需要终止工程合约,一系列的后果其实当时我们与港铁公司都作了评估。所以,不是坊间以为我们是没有准备。但准备的现实是,所有这些后果都是不能回避的,如果一旦拿不到追加拨款。

记者:如要一定要拿到拨款的「死线」是去到哪时?因为其实港铁说过三月底,政府又说二月底要考虑停工。另外今日过不到财委会表决的阶段,你自己如何评估停工的风险有多大?

运输及房屋局局长:这就是我们在(下)星期一与港铁公司的最高层开会时,我们要全面评估。因为过去我知道马时亨主席都提过所谓三月,但他所提的是去到何时便真的要停工。但你不可说今日决定停工,明日便叫承建商不用开工、工人不用上班,所以我们要作好准备,我们要怎样做,如一旦有需要暂时停工;这全部有关的安排、我们需要经历的程序,以及如何确定何时作出一个决定,这些我们都需要商讨。为什么我说需要很审慎地商讨呢?正如我昨日在财委会(会议上)开场发言所说,一旦我们启动了暂时停工的决定,其实一系列的后果便随之而来。这些后果等如即时说有些工人要停工,亦很自然地由於停工,所以工程的进度是必然受影响,亦牵涉到有关的承建商可能再提出额外的申索,这些都是(金)钱。还有,如果是停工,按照政府在去年十一月底与港铁公司所达成的补充协议,假如政府启动停工的话,这些因素便可以构成补充协议内所说的「封顶」成本,即844.2亿元,这可能不再生效。所以,这些后果我昨日都已全说过。

记者:局长,想问政府是否确认现在已经到了「死线」呢?第二,想问保守估计最快该款项,因为下星期便开始北京「两会」,该款项最快保守估计何时可以通过?

运输及房屋局局长:我们是这样的,港铁公司当然在进行修订预算案的估算过程中,当然估计不同合约究竟需要额外多少的数额。无论是处理有关未完成的工程也好,或者是一些申索,是有估计的,否则也不会得到800多亿元的最新成本评估。但港铁公司是不可以在未得到政府告知,除原有的650亿元还有新款项的,而私下签订任何合约。若是这样,它便差不多是陷政府於一个困局。政府作为这个项目的业主和雇主,我们一定要有很清晰的信息给港铁公司,究竟有没有新的拨款。所以它根据委托协议,会要求政府到某个临界点便说款项差不多用尽,我们不能用尽650亿(元),我们要预留足够的款项去支付一旦停工的话所需要的开支。它到达这个临界点,便会正式根据委托协议,要求政府作为高铁项目的业主告诉它,要确定有没有申请到(追加拨款)。如果没有,它根据委托协议,有责任确保不超过650亿(元),它有责任知会承建商停工。所以我们在哪一个时刻「等无可等」,我们(下)星期一会和港铁公司商讨。

记者:想问多一点关於「死线」的问题。因为如果真的是三月底的话,其实开完「两会」后还可以赶及达成你刚才说的加开会议。但如果真的是二月底的话,是否证明事件已经没有什么希望?还有想谈多一点影响方面,是否会和港铁当日、下星期一商讨索偿事宜?

运输及房屋局局长:我一直在立法会的说法,公开的说法也是说,我们越来越接近这个临界点,所以到本月底,即这两天,政府方面需要认真考虑是否需要停工。当然我不是说二月底便停工,我不是这个意思,但要很慎重地考虑。我们亦需要和港铁公司作为「项目管理人」一起商讨。我们在下星期一大家会全面去评估情况和最新的工程进展,因为过去的评估都是建基於当时的工程进展情况。

  申索的问题有两种情况。一种是现时工程因种种工程上的原因,或由於有些工程滞后,而某个合约滞后,从而影响其他合约可以开展的时间,所以任何工程的滞后无可避免地会引致进一步的开支。如果承建商知道要停工,甚至可能最终会终止合约,承建商可能有新的理由会提出申索。当然它提出多少数额,不等如港铁公司便会照样支付那个款项。因为所有工程的申索,在业界内大家也很清楚,「项目管理人」一定要很仔细地审视,确保任何申索第一,要有合理的理据;第二,申索的款额也要合理,所以申索的过程是比较长。所以有时你看到我们每一季提交予铁路(事宜)小组(委员会)的报告,有一项是暂时给予的费用,那些还未解决申索,但也不想因此令承建商可能出现现金的问题,从而影响工程。因此港铁公司要评估,如果给予这项暂时的费用,应不会超出最后和这承建商达成有关处理申索的结果。

记者:为何还要等星期一才可以讨论?

运输及房屋局局长:我们要评估最新的情况。



2016年2月27日(星期六)
香港时间22时32分

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