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劳工及福利局局长与传媒谈话内容(只有中文)
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  以下是劳工及福利局局长张建宗今日(十月十七日)出席盲人观星伤健营2015开幕典礼后,与传媒的谈话内容:

记者:现在标准工时委员会的情况,是否与劳方达不到共识,以至出现这个情况?

劳工及福利局局长:绝对不是。标准工时委员会过去两年多其实是做了大量的工作,亦搜集了很多数据和做了一些大型的调查,包括一万个家庭的调查和很多数据的分析。现在已去到一个阶段要开始决定前路应该如何去走,下一步的谘询是如何,是需要少少时间的。所以就劳方最近表态说有意退出(委员会),我已表达了我的关注,亦呼吁他们尽量留在委员会中,要为大局想,因为已去到一个关键时刻,大家都应在会议桌上(商讨),这是一个最务实的做法。所以我屡次都说,大家应该继续务实去工作。余下还有六个月的时间。我相信委员会一定会在主席领导之下有一些实质的意见和实质的方案让大家去讨论,从而决定第二次谘询应该如何做。所以最重要就是大家要有一个坦诚的沟通和对话,从而看看有没有办法将分歧缩窄,或探讨不同的方案,因为大家都了解标准工时是一个极之复杂的议题,它与最低工资不同,最低工资是相对地简单,因为只是为最基层的组别订定一个工资,达不到工资的便要提升。但不同行业、不同工种的运作情况其实是不同的,同时大家亦要明白到,会否有一些工种因为推行标准工时而影响到其工时有所缩减,这对他们的收入是会有影响,我们如何处理这些问题?是否要有一些针对性的措施?所以这是一个相当复杂的议题,不是一个单一方案便可以处理。我相信委员会一定会以一个务实的做法,以一个先易后难的时间表去推动。我们一定要交回委员会,尊重委员会的决定,待他们一有报告书交到政府,政府就会作跟进。

记者:就合约工时方面,为何他们不接受合约工时?假设他们真的退出,那会有何影响?

劳工及福利局局长:两个层面来说,大家对合约工时都有一些误解,以为合约工时是完全没有用。但合约工时有其优点,因为在委员会内亦有提出,现在的确有八成的雇员是有合约工时,但其中有六成是没有提及加班有何安排和有何补偿,这是不清晰的;另外有两成的雇员是完全没有一个书面合约的保障。所以一个书面的雇佣合约的好处就是清清楚楚将雇主的责任以及与雇员商议的条件列出来,这有实际的效用存在。有些人担心合约任由雇主写工时,那雇员便没有保障,但事实上并不是这样。因为今时今日一间公司要请人而待遇条件是差的话,根本上透明度是很高的,亦会有社会的压力和舆论的压力,只要一有透明度,其实便是文化的改变。其实标准工时便是一个文化的改变,如果每个雇主都顾及员工的家庭和工作平衡而雇员又满足,那便无须政府立法;政府要立法是因为要规管,有这个需要。所以我认为合约工时是重要的一步,这一步并不是最后的一步,就正如主席每次强调。我希望委员会首先从一个宏观角度去看,从而定下一个框架,(形成)一个气候、一个气氛,然后第二步就要看弱势社群,即工时长的、工资低的和议价能力特别弱的组群,大家都知有六大工时特别长和工资特别低的行业,如何进一步去保障他们,就是未来数个月大家要坐下讨论的事。在这个阶段,大家说要即时否决合约工时,我认为是对这个建议理解得未够深,它是有一定的作用。但无论如何,我认为大家一定要互谅互让,坦诚地在会议桌上继续工作,我相信只有透过对话、透过磋商和协商,我们始终会找到一条适合香港的路。

记者:劳方想政府「出手」……还是交回委员会?

劳工及福利局局长:我们一定要尊重委员会的角色和功能,因为政府正正就是邀请委员会在这方面提供意见,看看哪些方案是最好的,前路应该如何去走,从而给予政府一个参考。如果政府自己抛方案出来,便会缺乏一个中肯性。我们在这个阶段其实最重要便是各方面,因为这个委员会除了有劳资双方,还有学者和社会人士,是有代表性的。我们政府部门的官员主要是提供一个协助的角色,提供资料、资讯和分析的角色,并不是主导性的角色,如果(政府)有主导性角色,那便无需委员会做这个工作。我们正正是希望大家透过集思广益,在一个客观、宏观的层面探讨这个问题。但大家须知道问题是复杂的,所以过去的两年多,委员会做了许多数据分析的工作,以及以不同的情境作评估,看看对香港经济的影响和劳工的保障是否「到位」,这些都是我们要考虑的因素。

记者:如果委员会明年三月真的可以交到报告,今届政府可否就标准工时有一个定案或进行立法?

劳工及福利局局长:如果(明年)三月委员会提交一份报告予我们,这是重要的一个里程碑。因为经过三年时间的探讨和反覆的讨论,亦有很多数据的分析,我们时常强调是以数据为依归,我们一定要有一些很清晰的数字,因为我们在决策的过程中,一定要有数据,理据、数据都重要,所以如果有一连串这些基础,我们便可以根据委员会的建议,看看一条适合香港的路应如何去走。我相信这份报告对政府余下的跟进工作会有很大的帮助和很大的裨益。

记者:你估计今年可否做到标准工时?

劳工及福利局局长:要看看报告中有何建议。如果有些建议是需要一些时间进一步跟进等等,我们一定会把握时间,因为我们既然邀请了委员会工作,政府是高度关注这件事,我们是认真的,我们希望委员会给予一些真的能代表社会的意见,经过这么长时间的讨论,集思广益,我们会尊重报告中的内容。实质的内容和建议是什么才是最重要。

记者:昨日林郑司长说,迫官员饮铅水是一个屈辱,你作为一个官员有何看法?是否同意?如果有人威迫你饮铅水,你会不会饮?

劳工及福利局局长:我认为每一件事最重要都是实事求是。在现在的环境中,做公务员的确是困难的,在民意方面,有时候有个别人士的行为可能会稍为偏激一点。但我认为最重要是以法、理、情去看待事物,最重要是我们与市民的沟通,大家要有一个坦诚的、有诚意的沟通。市民要明白政府部门的前线同事在一些地方是有掣肘和局限。最重要是大家拿出诚意,我认为透过一个沟通和不同的接触,很多社会问题和很多争议的事项应该都可以化解。

记者:这是否一个屈辱?

劳工及福利局局长:视乎於当时的环境是如何。官员在司长昨日说的情况下,如果官员认为是不想做或者对其不适合的话,即是在不想做的情况下去做,有违其意愿,这便值得商榷。



2015年10月17日(星期六)
香港时间18时30分

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