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以下是政务司司长林郑月娥今日(十月十日)出席扶贫委员会高峰会介绍二○一四年香港贫穷情况的发言全文:
行政长官、各位扶贫委员会和辖下工作小组委员、各位嘉宾:
首先,欢迎大家出席二○一五年的扶贫委员会高峰会。以下的时间,我向大家介绍下二○一四年贫穷情况的分析。内容是三个方面的:第一是已经做了这工作三年,所以趁今日的机会向大家介绍「贫穷线」的效用;第二,当然是说数据,就是在二○一四年贫穷人口数据的主要分析;第三部分是观察和总结,亦希望在稍后的环节可以引发大家多些思考和多些发表意见。
制订「贫穷线」的效用,正如刚才行政长官所说,本届政府是制订一个官方的「贫穷线」,真是一个破天荒的举措,彰显政府扶贫工作的决心。我们选择用破天荒这三个字来形容我们这个工作,是一个非常有份量的说法。
我记得两年半之前,二○一三年头,同样的一个周末,星期六,同样在这个大楼内,我首次在政府经济顾问的协助之下,向我的同僚介绍这个「贫穷线」的工作,但其实反应一点也不热烈。大家都很担心,事实上社会上不少商界朋友都跟我说很担心,即制订了「贫穷线」是否等於香港会走一个福利主义的策略,会否变得很民粹。政府内部的同事大家都理解,有了一个「贫穷线」,或多或少都会为他们的政策带来一点压力。所以,虽然这个真的是一个破天荒的举措,我亦特别感谢行政长官在这一方面给予我们扶贫委员会的支持。
自从二○一三年制订了「贫穷线」之后,今日是第三次公布扶贫委员会按年编制的贫穷情况的分析。其实我今日稍后说的数据,只是我们整体数据的很少部分,我都呼吁大家拿我们整个报告书来看。按年更新「贫穷线」有助我们一起去了解贫穷情况,从而评估特区政府政策的成效和可以引导一些政策的制定。
「贫穷线」到现在经过短短的两三年,其实在社会上渐被广泛接纳。它的好处是提供一个客观的指标和一个共同的基础,给我们一起讨论贫穷的问题。大家可以想像,如果我们特区政府和关注团体仍然停留在早期大家争拗香港有多少贫穷人口、怎样来量度贫穷人口,很难可以进入认真的讨论、理性的讨论,但现在起码我们有一个共同的基础。
「贫穷线」的分析亦引发坊间,包括政府有关部门和一些学术研究机构再就贫穷的问题作多角度的探讨。这里给一些例子给大家看。扶贫委员会在「贫穷线」框架订立之后,进行了一些跟进的研究,包括以下几项。
去年十二月已经完成和发表了有关残疾人士的贫穷情况,在座也有很多关心残疾人士的团体和朋友,我相信也有看过报告内容。我们也不回避,在整体的贫穷状况之下,残疾人士的贫穷状况是更加严峻。另外一个进行中的研究,是收入流动性的研究。第三个是有关少数族裔的社会及经济特征的研究。大家都知道,本届政府,亦是行政长官很关心的工作,就是怎样支援少数族裔。第四,便是贫穷住户的开支模式,这是由统计处去负责进行。
除了政府部门利用「贫穷线」的框架进行进一步的研究,我很高兴知道其他的学术团体、大学机构,亦有进行这方面的工作,例如香港大学正进行一个探讨香港贫穷问题及其纾缓措施的研究,这个研究规模相当之大。研究的拨款来自香港赛马会行政长官社会资助计划,换句话说,是得到特区政府全力支持可以进行这个研究的。
但是「贫穷线」并不是完美的,它是有一定的局限性,由第一天也是这样向大家说,因为采用一个相对贫穷的概念,在统计学上贫穷人口是永远存在。我们刚刚推出的时候,我去立法会,立法会都说我们没有决心,为何不可消灭贫穷?我们用了很多时间去解释这个相对贫穷的概念,我也很高兴近日这种批评少了一些。
另外的局限性就是「贫穷线」只计算收入,不计算资产。所以,无可避免有一些低收入,因为他停止了工作,但其实他是高资产的人士是会被我们这些数据界定为所谓贫穷人口,大家稍后看到长者贫穷那一范畴就会比较好地掌握,因而会夸大了香港的贫穷情况。
第三,就是在评估政府政策介入后的扶贫成效。目前,我们只是包括恒常的现金措施,其实未能够全面反映我们其他政策的成效,例如获政府高度资助的公共房屋计划,它亦有相当大的扶贫成效,但目前并没有包纳进这些数据里面。
上述的局限,再加上本港人口的持续、其实是急促的老化,贫穷数据要去再改善,其实面对相当大的难度。所以,我希望趁这个机会,社会大众要对这个现象有足够的认知。
刚才说过人口老化这个问题,所以给一个图表大家看,因为最近政府统计处处长亦发表了最新的香港人口五十年的推算。香港人口将持续老化,因此贫穷的人口亦会随退休长者人口的增长而上升,因为这群退休人士就是属於我刚才所说,他们是没有收入,但可能有资产的人士,但由於「贫穷线」的订定和局限性都会包纳在贫穷人口里面。所以要把我们现时的贫穷数据,无论是贫穷人口或者贫穷率再大幅度压低,其实困难是很大的,英文我们说是uphill battle。因为你什么都不做,经济状况不改变,其实纯粹因为长者人口的增加,都会出现贫穷人口增加的现象,所以在图表上你可以看到红色的那条线就是政府介入前的贫穷长者,蓝色那条线就是介入后。所以,我们很辛苦把它压下来,希望可以稳定在一个水平,但每一个工作其实力度是很大的。
另外那一个图表,就是统计处最近发表了推算去到二○六四年的长者人口。你会看到上升的速度是未来十五到二十年最急剧,由目前大约超过110万的65岁长者要翻一翻,去到二○三四年,二十年后会翻一翻去到228万。所以,无论在长者的退休保障,或是长者服务、医疗、生福利,都是香港要面对非常大的挑战。
另一点要重申,就是「贫穷线」不是「扶贫线」。政府政策是需要扶贫和防贫兼备,所以我们并没有以「贫穷线」作为我们申请很多的政府福利或者津贴的门槛。事实上,绝大部分政府的福利或者一些津助,譬如是书簿津贴,或是将会推出的「低收入在职家庭津贴」,我们都不单只是帮助在「贫穷线」以下的人士,我们对一些有贫穷风险的家庭和人士亦提供援助。
进入第二部分是分析二○一四年贫穷人口的数据。二○一四年香港经济持续温和增长,在劳工需求方面仍然殷切,新增的职位有2万多个,总就业的人数亦创新高,失业率是低企,换句话说是全民就业。事实上张建宗局长不断告诉大家,现时有很多职位的空缺,基层的劳工收入亦逐见增长,当然跟法定最低工资有关。
政府投放在扶贫工作的资源是持续增加,大家可以看到,由我们上任的二○一二/一三财政年度的428亿元的经常性,即每年投放在福利的开支,增加到接近今年二○一五/一六财政年度的597亿。所以如果有人仍然抹煞这些数字,认为今届特区政府没有做扶贫工作,我觉得这不是一个公道的说法,我们应该让数字说事实。福利的开支现在已经攀升到特区政府的公共财政经常性开支第二位,仅次於教育的开支。
二○一四年的「贫穷线」是现在大家看到的这些数字,当然刚才已说到由於经济和就业的情况有改善,所以「贫穷线」是订在政府介入前的每月住户入息中位数的百分之五十来划线,可以看到无论是不同住户的人数,除了是一人的住户,都是有改善。这些「贫穷线」,譬如特别是在多人的家庭,可能就业人数较多,所以最新二○一四年的「贫穷线」以六人家庭为例,是去到18,800元。但一人停留在大概3,500元,当然大家可以理解,就是我刚才所说的现象。我们加入进「一人」(类别)的,很多都是没有收入的长者。
正如我刚才说,我们在「贫穷线」里扶贫的成效,即是说政府在介入之后的贫穷状况,只是计及恒常的现金政策。二○一四年的情况是稳定的,我不能说有大幅的改善,它是稳定的,贫穷人口减至96万,其实去年已经跌破了100万,今年是稳定在96万。贫穷率跌到百分之十四点三,这两个数字都是处於过去六年,即我们开始分析和搜集这些数据过去六年的低位。这是计入了恒常现金政策的介入。
作为参考,如果我们计入一些一次性现金的纾缓措施,扶贫成效是怎样呢?这个便是绿色的那条线。大家都记得,这些所谓一次性现金纾缓措施,往往是在财政司司长的预算案里面,他会提供的纾缓措施。尽管并不是完全针对贫穷的人士,但对於在扶贫工作方面都有些成效,但正在慢慢收窄,因为(财政司)司长亦觉得不应该每一年都大幅度去做这些一次性措施。但它(一次性现金纾缓措施)亦让贫穷率再下跌多1.1个百分点,至13.2。
更加影响大,或者扶贫效果显著的便是公屋。公屋是一种非现金的福利。如果我们把公屋计作扶贫的措施,大家会看到成效是相当显著的,贫穷率会由百分之十四点三大幅下降至单位数字,是百分之九点六。而我们怎样去量化公屋作为一种扶贫措施的现金呢?其实有一个相当保守的方法,所以未来的日子里面,我们会在扶贫委员会再就这方面下些工夫,希望日后来可以更客观地反映出来,究竟计算我们在资助公屋后的贫穷情况如何。
一个概览,就是说政府政策介入之前,刚才说过了,我们的贫穷人口有132万,括孤内的数字是去年二○一三年的数字,所以我只能说是平稳,我不能够说是大幅改善。介入之后只是计算恒常现金,贫穷人口下降至96万,贫穷率是百分之十四点三。如果计算非恒常现金,贫穷人口下降至89万;计算非现金的支持,特别是公屋,贫穷人口会下降至65万。
在各个社会群组的贫穷情况亦有改善。大家可以在这里看到,无论是综援、长者、单亲、新移民,有儿童的住户、青年的住户,都会因为政府的介入之后,他们的贫穷率得到改善。
虽然整体二○一四年的贫穷率相对於上一年度下降了0.2个百分点,但如果我拆开组群来看,绝大部分的组群的改善幅度或者跌幅都是高於百分之零点二,大家可以在这里看到,特别是在综援住户方面。
在职住户的贫穷率仍然显著低於其他的住户,而且是相比在二○一三年亦有所改善。所以,在稍后的观察当然都是,就业是脱贫的最佳的途径,所以,特区政府亦会在这方面加大力度来做工作。
综援是香港社会的安全网,对於一些不能自助的人士,我们都是继续持续以综合社会保障援助制度来帮助他们。但好像刚才行政长官所说,香港社会仍然有很强的自力更生精神,能够工作的人士真的很努力仍然在工作,加上整体经济和就业的情况良好。但在非综援的在职贫穷的问题仍然存在,是值得我们关注的,所以虽然下降了4 600户,但仍然有136 000多户,接近46万的人士,他们不领取综援,他们在工作,但都仍然在「贫穷线」之下。这个亦显示我们的政策要聚焦去处理或者帮助这个组群,就是为什么在行政长官二○一四年的《施政报告》,我们已经率先又是破天荒提出一个「低收入在职家庭津贴」,但要推出一个这样的全新的计划真的需时,所以我们现时都争取在明年第二季推出这个全新计划。这个计划估计受惠的家庭是20万、70万人,包括17万儿童和青年,应该有助降低贫穷率两个百分点。这项措施将会额外涉及30亿元的经常性开支。
大家都有兴趣关於地区的贫穷状况,这方面没有什么新意,基本上如果按地区划分,贫穷人口较集中的地区一般就是长者人口比例比较高的地方,它的贫穷率就比较高,所以深水、葵青、观塘、黄大仙这些都是贫穷率比较高一些。
第三部分,就是观察和总结。正如我所说,这个是抛砖引玉,希望稍后大家可以聚焦在这方面讨论。
观察第一,就是我刚才所说,就业是脱贫的最佳途径。我们很乐意(见到)自力更生仍然是香港人的核心价值,这方面怎样可以看到呢?从这个数字上,政府在介入前的贫穷人口,即是当作我们没有做过任何政策的介入,二○一四年的整体在职住户的贫穷人口减幅都是大的,减少23 600户;综援户亦减少了19 000,很多都是因为他们已经找到工作,可以脱离综援网。这个引证在经济稳定发展的情况下,香港不少人都愿意重投或者进入职场。由於目前来说,劳工市场仍然是偏紧,较低收入的住户都能够受惠,家庭收入可以有所改善。
另外一个数据显示我刚才所说的观察,就是截至今年八月底,社会福利署录得的数字,以领取综援的个案数目已经连续五十三个月下降,个案的数目是248 200多宗,远低於我当社署署长时的整体综援数字。特别是两个类别,这两个类别都是可以工作的人士:长者和伤残综援我们暂时放在一面,但低收入的个案和失业类别的个案是持续下降了六年。一方面是反映香港经济就业情况事实上过去这六年都是不错,另一样最重要的是大家都希望能够工作。第三方面就是社会福利署和劳工处都做了大量的支援服务,在座很多NGO的代表,我在这里亦代表特区政府多谢大家在协助有需要人士就业的方面做了的贡献。
目前来说,低收入的个案跌至新低的6 800宗,这些是住户来的,失业的类别是17 400宗。在下方图表是很接近的,大家会看到蓝色那条线就是本港的失业人口,红色那条线是失业综援。所以说,如果经济好,就业情况改善,很有机会那些人能脱离综援网,能够自力更生,所以说来说去都是说一定要经济好,所以行政长官给予我们的任务都是先搞好经济,然后我们有能力去处理贫穷、安老、环境,甚至是房屋的问题。
所以在这一个观察中,我们从政策的启示,香港必须持续发展经济、创造就业,既扶贫亦可纾缓劳动力不足这个问题。政府是否可以什么也不做呢?我觉得也不是,所以我们必须提供诱因,鼓励就业,所以「低收入在职家庭津贴」的设计,就是鼓励这些相对比较低技术、低教育水平的人士都留在工作岗位。第三,今日的主题是青少年的向上流动,所以我们觉得应该开拓多元的经济,为基层的人士,特别是青年人,提供优质的就业机会,促进向上的流动。
观察第二,我刚才都提过,扶贫措施越具针对性,扶贫的效果就越显著。换句话说,钱要用得其所,要对焦放在你想得到的效果的那方面来用。公屋的扶贫效应最为明显,所以这里给大家看,我们就投放了的资源以亿计放在综援、长者生活津贴、伤残津贴、高龄津贴、公屋各方面。其实这对於贫穷住户的受惠和贫穷率的减幅、脱贫的人口的成效是怎样,这里一目了然。所以综援是一定最对焦,因我们能找到这些贫穷的人就直接帮他。长者生活津贴其实只是一半对焦,因为正如我所说,我们不是只将长者生活津贴给一些「贫穷线」以下的人士。公屋的成效非常大,所以这一方面也是为何我们的公屋政策亦是施政的重点。所以在这一方面的观察令我们有个政策启示,就是在公共财政有限制之下,公帑必须用得其所,聚焦去处理社会上不能自助的人士。公屋将继续是政府改善基层家庭生活的重要措施。刚才说过,从学术研究也好,或社会分析也好,我们需要研究如何将公屋的扶贫成效更客观和大家有共识的情形之下纳入主体的分析,来优化这个「贫穷线」的框架。
观察第三是长者贫穷的情况,因为我刚才说,香港人口老化已经迫在眉睫,而且会极速地发生,所以我们觉得需要就长者贫穷的情况更加深入去分析,来识别这个组群有需要的人士。整体长者人口在一年间增加了44 000人,再下去都会是这样的模式。刚才已经说了,在未来20年之间就会大幅上升约15个百分点,平均每年增加大约60 000个长者。长者大多都是没有工作收入的,所以在我们今日「贫穷线」的局限的框架里面,很容易就会成为贫穷人士,所以就会推高了贫穷人口和长者的贫穷率,很容易就对关注长者的人士就会抓这些数来攻击特区政府要快些做事,但我觉得我们必须客观分析,究竟在这组群的长者,哪些是需要我们特别去帮手。稍后会详细讲讲,但大家可以看到,其实我们在政策介入后贫穷长者人口相对於介入前已经有很明显亦相当大幅的下降,换句话说,在过去的日子里面,长者的扶贫政策基本上都是到位的,但是否可以做多一些,这方面需要大家一起探索。从我们的分析,在二○一四年大概有两万多个领取长者生活津贴的贫穷长者仍然表示他们有经济上的需要。
另一个分析,就是我们要留意两点。第一,今日的社会保障其实覆盖面已经相当广阔,超过八成的贫穷长者已经受惠於不同的社会保障计划,包括综援、高龄津贴、长者生活津贴和伤残津贴。
刚才已说过,在一些非综援住户里面的贫穷长者数目有245 000人,大家或者会简单地说,你就帮这245 000人吧!但再去仔细分析,其实很多长者都很老实,我们有调查、有访问,报称没有经济需要,即是很多在座很多已退休,虽然没有收入但高资产的朋友,可能都会很老实地说他们没有经济需要;报称有经济需要的有34 800人,大概占百分之十四点二。再细分下来,他们有不同的社会经济状况,这个会帮助我们日后对焦再处理长者贫穷的问题。
所以,在这一方面的政策启示,就是我们要有效应对长者贫穷问题,应该聚焦分析「贫穷线」下报称有经济需要的长者。长者贫穷和退休保障是息息相关的,但我觉得我们不应该只眼收入的保障,对於长者日常生活的需要,医疗、安老,甚至他们日常的生活,譬如我们的「两元(乘车)」计划,就是鼓励他们多些出来,多些社交活动,这些都是同样重要。我们已经公布了我们今年年底十二月就会推出退休保障的公众谘询,希望到时再与大家多作讨论。
现届政府的扶贫工作有显著的成效。在二○一二年起政策介入的贫穷人口和贫穷率均出现明显的下降。刚才已说过,整体的贫穷人口连续第二年跌破100万,是96万,但当然我刚才所说的现象多少有些高估了贫穷人口的情况,亦是我们搜集数据以来,即六年来的新低。二○一四年的贫穷率减幅有5.3个百分点,亦显著高於二○一二年和以前的幅度,显示政府的扶贫成效。
继续落实现届政府的扶贫蓝图是行政长官给我们扶贫委员会的任务和要求,其实亦不单是扶贫委员会,所以刚才特首说过了,我们都有不同的局参与这项工作,就是鼓励就业来维持我们香港人那种自力更生的精神。扶贫委员会作一个政策的平台探讨适切的政策措施,为有需要的群组提供支援,我们会开展更多关爱基金的援助项目,亦会鼓励推行一些社会创新的项目来解决今日香港社会面对的问题。
展望未来。随人口老化加上基层就业受到内部经济动力变化的影响,我已经说过了,扶贫的工作是越具挑战性。我不够胆站在这里答应大家明年的数据会更有成效,但后年我反而可以大胆些说,去到二○一七年的贫穷状况肯定会有显著的改善,因为它已经可以反映到二○一六年推出「低收入在职家庭津贴」的扶贫成效。
按行政长官的理念,我们会继续强化教育和培训,致力发展经济和创造就业机会,尤其是可以促进青年人向上流动的优质职位。今年十二月将会推出退休保障公众谘询,谘询期为期半年。因为这个重要的课题需要加强认知来讨论,希望得出一个社会的共识,到时亦欢迎大家积极参与。
在明年第二季我们会推出「低收入在职家庭津贴」,扶贫的成效将会在我刚才所说二○一七年公布的贫穷(情况)报告里面反映出来,我们亦会继续监察贫穷情况,并且优化「贫穷线」的框架。我的报告到此为止。多谢大家。
完
2015年10月10日(星期六)
香港时间13时18分