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立法会行政管理委员会主席就六月二十日立法会综合大楼实施的特别安排的发言全文(只有中文)
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下稿代立法会秘书处发出:  

  以下是立法会行政管理委员会主席曾钰成今日(六月十九日)就六月二十日在立法会综合大楼实施的特别安排,於立法会综合大楼会见传媒的发言全文:

  前日,即星期二上午,立法会行政管理委员会讨论了这个星期五立法会大楼的保安措施,除了那次会议作了若干决定之外,亦指示秘书处在过去这两天与警方商讨,看看怎样能保障到在立法会大楼周围的示威活动能够有秩序地进行,亦防止一些暴力事件的发生。秘书处与警方经过磋商之后,今早向行政管理委员会作了汇报,行管会今早亦根据秘书处与警方的讨论结果,以及这两天我们继续发现的一些情况,做了一些决定,现在主要向大家介绍我们今早行管会的一些决定。在我向大家作介绍之前,我先请大家看一看行管会的委员都看过的一些过去,即上星期发生的情况,以及近这几天网上的一些资料。秘书长。

(立法会秘书处秘书长介绍六月十三及十四日示威人士冲击立法会综合大楼的情况。)

  正如我刚才跟大家所说,在星期二的行管会会议,我们做了一些(关於)这个星期五,即是明天的保安措施的决定。或者我再重复一次,明天我们所有公众导赏团和学校导赏团都会暂停举行,其他对公众的服务包括立法会图书馆、档案馆和儿童学习室亦会暂停。

  当日举行会议的旁听席,同一时间只会安排十位公众人士旁听,主要是因为我们自己人力的问题。刚才秘书长所说,经过两个星期后,我们一部分的保安组同事受伤,再加上明天我们要调动相当多保安组同事在外面或在大楼以外的地方(执勤),所以公众席只容许每场(会议)十人旁听。

  我们亦采取措施尽量减少明天在大楼内工作的职员。首先秘书处已让大部分明天不需要值勤的同事,不用回来,在大楼内工作的秘书处职员的人数已减到最少,当然保安组同事就要留在这里。同时,我们亦已通知在秘书处实习的同学,明天不用回来。我们亦会促请议员,因为在大楼内有二百多位议员助理上班,我们会与议员说,如无必要都尽量请他们的助理明天尽量不要回来工作。

  同时,明天我们不会让访客,包括议员的访客进入大楼,停车场亦不会设访客车位;立法会餐厅的服务亦会看情况而停止。亦好像上星期一样,所有议员助理的活动楼层有限制,不可以在一至三楼,即议员助理不可到一至三楼。若有文件交给议员,亦要好像上星期一样,须通过秘书处代他们送交。这些是在星期二做的决定。

  除此之外,我们今天早上根据近两日观察到的情况,除了刚才网上仍继续有呼吁所谓迫爆立法会的信息外,这两天我们亦发现在大楼内都有些不寻常的活动,例如我们发现有一团导赏团,当中有部分成员有异常的行为,包括他们刻意拍摄场地设置,这并不是一般参观人士拍照留念的做法,工作人员亦听到他们私下,当有一些议员经过时,他们用一些相当敌意,相当仇视,以至用一些粗言秽语来发表他们对这些议员的意见。他们亦在导赏团活动完结后,聚集在立法会餐厅,好像在商量大计一样。当然我们很难揣测他们有什么动机,但这类情况我们亦留意。我们亦留意到有些人士凭可以出入场地的证件,在每一楼层都尝试是否能够进入,又拿大楼的平面图来核对。这些我们都觉得不是一般参观人士或者一般工作人员正常会做的事情,这些都不得不引起我们的注意,有些警惕。

  根据过去两日的情况,以及秘书处与警方讨论结果后,我们今早决定除了刚才已说明的措施外,我们决定当日下午两点半后,不准许任何人士进入大楼。即是明天下午两点半后,除了议员,议员当然要进来,秘书处在工作的职员以及记者,还有一些已预约好,得到秘书处许可进入的人士,例如我刚才所说来旁听会议的公众人士,一早已约好,每批十人,他们当然可进入(大楼)。

  除此之外,为了安全及保安管理,明天两点半后,我们不会准许其他人士进入大楼。如果我们很清楚知道他们牵涉在前两次的冲击行动内,例如警方已经拘捕或检控的人士,有名有姓是我们知道的,我们会提早在明天早上不让他们进入(大楼),以防他们一早进来布置或活动。这是进入大楼的管制。

  除此之外,我们於今早的会议亦认真讨论了对於示威活动的秩序,以及在示威地区的安全管理问题。正如大家知道,前两个星期五发生的事件,特别是上星期五,即六月十三日的暴力冲击事件,是在公众入口1对出的示威区,结集了大批示威人士之后发生的。即刚才秘书长向大家介绍的画面,大家见到,是在公众入口1对出的地区,结集了大量示威人士之后,就发生了后来的暴力与冲击我们大楼的事件。

  我们很清楚在示威区,即公众入口1对出的示威区,一直至立法会广场,即有两支旗杆的地方,整个范围是由立法会管理的。范围内的秩序和安宁是由立法会行政管理委员会,以及支援行管会的秘书处负责的。这地方内的示威区是为了进行和平示威设计的,而过往举行多次的和平示威,亦没有发生任何暴力事件。过去我们在管理示威秩序和示威人群方面,是完全没有问题的,这是我们能力范围之内的。但正如大家知道,这个地方并没有设有当发生一些大规模破坏秩序行为时,如何管理人群的设施。譬如刚才大家在画面见到,我们之前设置了一些铁马。那些铁马我们以为已经用双重(铁马),并用铁链锁起用来分隔人群,(就可以)避免一大班人向前冲的时候会出现危险。但由於铁马无法固定在地面,不可以很牢靠的装在地上,所以一拉(铁马),就可以把它们拉倒。就算很多铁马连在一起,当有一大班人一起有所行动,它是没有法子抵挡得到的,所以一拉倒就会造成危险,更不消提有一些给拆散了的(铁马),给当成武器。大家刚才见到,(铁马)一倒时,是会对周围的人造成危险的。而因为有些示威人士要将铁马拉开,(因为铁马)拖在一起,他们要将整堆(铁马)拉开,来冲向玻璃门,在拖行(铁马)的过程中,都对周围的人士,包括记者,都会造成安全的威胁。

  行管会看得很清楚,我们的场地在原先的设计,并没有为预防发生大规模扰乱秩序行为的时候,如何维持安全,保障在场人士的安全的设施,我们是没有的。同样,在公众入口1的大门,大家刚才见到,整个玻璃幕墙都没有这样的(防范)设施。我们今早商讨时,有人指出,似乎有很多建筑物,当有大幅的玻璃,它都有防范的措施,譬如前面有一道闸,如果真是有危险的时候,就可以下闸,防止玻璃受压破碎,但我们没有这些装备。上次的冲击,的确已经有玻璃出现裂痕。如果真的出现刚才大家看到的冲击、撞击,而我们在网上的确看到留言:「证明那些门很难撬开,所以如果我们要冲进去的话,就要考虑打破玻璃了」,是有这样的留言。如果真的遇到强力的冲击,如果那些玻璃碎,虽然网上都有教人如何在玻璃破烂的时间,保障自己的安全,但如果有很多人,后面又有大批人涌上前的时候,安全的问题的确会非常严重。

  我们没有能力,凭我们现在的设施,不能够保障到在场人士的安全,当发生大规模冲击的时候。再加上在人员方面,我们保安组的同事,无论从人数、从设备、从训练,都并无预备应付这样的场面。亦有传媒朋友可能留意到,为了应付这段时间的保安需要,因为我们有十多位保安同事受伤,我们现在聘用临时的保安人员,不过并不是像一些传闻说,我们付多少钱一个小时、找哪一间公司等等,全部都是假的。我们有同事试过致电那间公司,查无此事。有些是「生安白造」,不过的确是行管会在上一次(会议)指示了秘书处,尽力去聘请临时的保安人员,支援保安组的同事,由於我们有一部分(保安)人员受伤。可能大家也知道(聘人)不容易,不能够请到一些我们认为能胜任的人,又愿意临时来上班,所以在这方面我们是在尽力去做,但是不能够说已很有保证。

  从场地的设备来说,从人员来说,我们的评估是我们没有能力通过立法会自己的力量,维持到场地内的安全和秩序。那个地方,由於属於立法会管理,我们跟警方详细研究过,警方没有可能在未有暴力事件发生之前,就已经进来采取措施防止暴力(事件发生),警方不可以这样做的,因为地方是由我们负责的。所以正如上星期五一样,刚才秘书长跟大家解释,当所有示威人士,就算结集了一千人,他们都坐下,未有暴力事件发生的时候,警方并不能进入(大楼)布防,不能进来分隔人群,不能进来筑起人墙挡玻璃,他们不能这样做。我们跟他们商量过,因为这里是我们的地方,就等於一个私家地方,我怕有贼进来打我、进入我的住所,我就叫警方来当我的护徖,这是不能够的。警队说得很清楚,跟我们说明,警队不能成为立法会的护徖队。这是不能够的。所以只有出现了暴力事件,出了问题,警方才可以介入。那个时候已经防范不了。大家就见到当时的情境,即是已经开始冲击,已经扯烂了铁马,用铁马来撞墙的时候,警方才进来,大家都会很危险。

  跟警方研究过所有可能的设施后,今早行管会就决定我们在刚才说的地点,即由公众入口1对出的广场,一直到前面的立法会广场,明天星期五不会开放予公众示威。因为那里如果结集了大批人群的话,而从这两天我们搜集到的信息,不能够保证明天来的人群一定不会采取武力去冲击大楼。如果是这样的话,(若果届时)集结了大批人群,警方的讨论结果是没法子管理,没法子防止暴力事件发生,没法子保障在场人士,以及大楼本身的安全。所以那个地方我们不开放。

  我们再跟警方商量,认为在那个地方之外,最合适的示威地点,是添美道、立法会道那一边的行人路。那里的行人路比较阔。原先立法会综合大楼的设计,在那边也有一个示威区。我们知道,因为现在有天桥的工程在进行,阻了一些地方,但再看看周围的环境,都还是有适当的空间,可以让示威人士在那里聚集。

  我们看看这幅图,大家看这里(主席指向投影片显示的示威区),就是立法会大楼面向添美道和立法会道那一面。这里有工程正在进行,但只是阻了少部分空间。这里整个用红色虚线划起的地方都相当宽敞。我们认为是可以容纳得到示威人士。我们亦跟警方商量过,他们觉得如果示威人士在这里结集的话,警方维持秩序和保障安全是比较有把握,因为他们比较容易采取有效去维持秩序和保障安全的措施。

  我们今早在行管会决定将明天的示威场地,由有人叫停车场或有人叫「Drum底」,即公众入口1对出的地方,请示威人士转移到面向添美道和立法会道的空间。当然,在讨论过程中,都有个别委员表示,他们听到一些意见,过去这一两天已经在传媒中有一些流传,说我们正考虑封闭原来的示威区。有个别委员听到后反映意见,表示有所保留,觉得这本来的设计就是用来给公众人士示威。我们是否永久也封闭呢?是否会影响公众来表达意见的权利?我们想强调,我们现在亦都认真考虑如何改善地方的设施,使我们能够保证将来示威人士来的时候,我们可以有把握管理示威的秩序,保障出席人士的安全。但暂时我们只考虑到上星期发生的事,觉得如果我们明天继续开放这些地方,我们是无法管理的,风险很大。再加上现时公众入口1的地方,即面对原来的示威区,几道门已经在上次(的冲击而导致)有不同程度的损坏。刚才已说了,有一些玻璃,我们担心若再受冲击,未必一定可以抵御得到。所以明天做了一个安排,行管会是很清楚的,原先大楼的设计是让公众人士用来示威,但我们亦觉得现时所定的,即明天开放给公众人士示威的地方,我们也觉得是一个除了原来的示威区之外,是比较合适的一个场地,这是我们今早的一个决定。

  我们再一次想通过大家呼吁明天来示威的人士,用和平的方式来表达诉求。尤其是当如果有一部分人,采取一些暴力行为去冲击大楼的时候,我们恳切呼吁其他示威人士不要跟随涌向前,因为这是危险的。刚才大家也看到这个情境,我们为什么上星期那么担心,因为我们在闭路电视看到的情境,的确令人非常担心。如果前面有人冲击,大批本来采取和平方式示威的市民都跟涌过去的话,会造成伤亡的风险是相当高。我们大致今早就讨论了这些情况。



2014年6月19日(星期四)
香港时间23时21分

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