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政制及内地事务局局长：我想带出的第二个问题是「拉布」的问题。就自星期三（五月九日）傍晚起至现在的讨论来说，在全体委员会审议阶段对千多项《２０１２年立法会（修订）条例草案》（《条例草案》）修订的审议过程，大家可以说是毫无寸进的，原因固然是仍未能预计到何时才可进入投票阶段，而在辩论的过程中，我的感觉是所讨论或带出的修订对於《条例草案》的内容是没什么帮助的，很多时候有关的立论或说法均比较离题和有重复。事实上主席亦已多次发出警告，大家若有跟进这会议亦会见到。所以我觉得「拉布」事实上不单影响这项《条例草案》这般简单，而是对整个议会的运作造成很坏的影响。
第三是积压的问题。由於上星期流会的缘故，议程上排在这项《条例草案》后的议题原应在今次会议处理，但刚刚亦出现了流会，因此排在这项议程后的议题如今亦要再排在原本在下星期要处理的议题后。换言之，下星期的会议便积压了三次立法会会议所剩余的，及本来要在下星期要处理的议案，这些都是未获处理的。就这方面，我担心运作进度会停滞不前，这不但对立法会的运作有影响，对於本届余下任期内仍有很多需要立法会通过的草案和议案，我们是有所担忧的。
在这情况下，我留意到今早和刚才陆续有不少议员表示可以考虑要求主席在下星期延长开会时间，甚至是通宵或二十四小时进行。就这方面，除这项《条例草案》的负责官员即我局同事外，政府其他部门的同事若於下星期需要通宵处理有关工作，我相信他们都会全力作出配合的。就这方面，我们当然要尊重立法会主席和议员的决定。若他们就这方面有了决定，政府内部的同事会作出全力配合。
谈回流会方面，大家都知道，只有三十多位建制派议员支撑大局，对他们来说这担子实在是很重的。今日下午我们已预计今晚会有流会的高风险，我相信他们在未来数天会重整一下其日程表，希望起码在下星期开会的数天会有足够的法定人数；再加上原本不在香港的议员可能会在下星期中回港，要有足够法定人数是有可能的。
至於「拉布」的情况，大家都见到这些对整个议会的运作和事情本身没有实质的帮助，希望这情况在下星期不但会减少，更不会再出现。我先谈到这里，大家有什么问题？
记者：上次是有关议员「突袭」成功，但今次政府是事先知道有流会的危机，但最后仍没有足够人数以致流会，这算不算败了两仗？究竟你会否仍然坚持，不会撤回有关的《条例草案》？
政制及内地事务局局长：与这星期有少许不同，上星期在出现流会后，政府内部审视了一些草案的优次安排，在《议事规则》容许和立法会主席批准的情况下，我们在本星期三成功把两项与民生有关和有时间迫切性的草案──《２０１１年渔业保护（修订）条例草案》和《２０１２年选举法例（杂项修订）条例草案》──调整了优次次序，先审议这两项并获得通过。所以若有需要，我们会继续这样做。但在下星期三，日程上原本是没有其他需审议的条例草案，因为有部分条例草案仍在法案委员会的审议阶段，仍未能交由立法会大会审议，亦已过了通知期限，所以下星期的会议在质询环节后，我们是会先处理这项有关出缺安排的《条例草案》，然后才处理政府的其他议案和议员议案，我所理解的议程会是这样。当然，若在未来数天，在星期三前，立法会主席与议员商议后认为有什么办法可使会议的运作更为顺畅，这方面我们会交由立法会主席处理。
记者：这是否意味你的「战意」仍然高昂，仍不会根据《议事规则》提出中止待续，撤回《条例草案》？
政制及内地事务局局长：余若薇议员刚於星期三提出，而有关建议亦已於昨日被否决。我在昨日的演辞中亦已说过我就数方面的看法，我不认为现在是要提出休会待续的时候。加上在过去数天大家都见到两、三位议员的「拉布」，他们所提出的论点对条例本身是没有实质帮助的。我相信在过去两三天有留意这方面的新闻的市民，都会知道这是纯粹为拖延而拖延。正如我昨日所说，这时候该数位议员不应一意孤行，我希望可以保持议会的运作畅顺，在下星期复会时不会再「拉布」，使我们可以进入投票的阶段。
记者：现在一切都毫无寸进，你亦指出有关议员的立论可能是离题或有重复，但这其实是他们的策略，政府是否有方法可以解决这问题，还是没有方法？
政制及内地事务局局长：这是很依靠我早前所说的「解铃还须系铃人」。其实「拉布」和提出这千多项没什么帮助的修订的，始终是该两位议员和梁国雄议员。我希望在未来数天立法会主席可以与相关的议员或其他党派的议员商量一下，究竟下星期可以如何好好处理积压已久的议题。
记者：但有关议员认为「系铃人」是局方，你们会否考虑不要再与他们「斗气」，先处理好其他事项？
政制及内地事务局局长：任何政府要决定任何步骤只有一个考虑，就是公众利益。公众利益必须要维系於制度上的尊严和制度的运作，包括立法会的运作本身。因为行政机关每年要交由立法会审议的草案和议案众多，我们的担心是假若议员持续使用「拉布」策略拖延政府的草案和议案的话，这对整体的行政与立法也是毫无帮助的，因而对整体的公众利益只是有损而无益的。所以从这角度看，我们完全看不到有任何需要、甚至是不应该妥协的。
我们一直坚持一点，就是当行政机关向立法会提交草案和议案，进行审议是立法会的宪制责任，而决定通过或否决亦是立法会的责任。这是有一定程序的，而这程序的设计──不论是《议事规则》或是《基本法》，是不应因受到「拉布」或没意义的修订而陷於瘫痪的。所以我认为立法会主席与相关的议员和其他议员在未来数天可以在商量后看看有没有解决的办法。
记者：黄毓民议员表示，觉得政府今日致电议员请他们回来开会时有点「松手」，是否有此情况？
政制及内地事务局局长：我不知道黄毓民议员如何理解此事。我刚才已向大家交代过，今日中、下午期间我们再次请建制派议员透露他们出席的情况，从得到的资料已估计到风险比较高，包括本来有三位议员不在港，而再额外有多两位要离开香港；有个别议员因身体不适而不适合回来开会，所以我们不勉强坚持；而有一、两位因其他事情未必可赶回来。故此我们认为纯粹靠建制派议员未必一定够三十位的，但我们的倚靠是我刚才所提的人民力量和社民连的三位议员的出席。大家都见到，其实是有足够的法定人数可以继续聆听他们的发言的，但很可惜，虽然他们身在此却没有进入会议厅，最终仍引致流会，这是大家都全程目睹的。
记者：刚才（候任行政长官办公室主管）罗太（罗范椒芬）来立法会是否有事要与你商讨？
政制及内地事务局局长：我与罗太是有很多事情要商讨的，特别是关於政府架构的重组。
记者：但这么晚？
政制及内地事务局局长：不论罗太或我都没有晚不晚这问题，有需要便来此工作。刚才我们也藉点算法定人数时，就下星期的立法会政制事务委员会特别会议继续处理重组的事宜，交换最新情况的资料。
记者：她是否担心政府重组计划会受今次流会影响？
政制及内地事务局局长：不单她担心，重组这计划是现届政府和下届政府都需要共同努力的事情，因此我们有一团队由我和罗太领军。我关顾的不单是出缺安排这草案，还有重组安排。我本来以为今天可向大家宣布问责制官员薪酬检讨的结果，但因为需留在立法会较长时间，现在说不定可能要顺延至下星期一才可向大家交代，因为我一会儿后还要回办公室处理有关的文件。我想透过以上种种向大家带出的信息是，不论是行政机关还是立法机关，都有众多涉及公众利益的事务需处理，不应把光阴虚耗在虚空的事情上。我相信下星期会重回务实和实际处理事情之道，这要行政机关的配合，亦需要立法会的谅解、理解及尽其本分，按议会一贯的运作情况来审议事情。
记者：候任行政长官有没有要求现届政府抽起任何条例草案，以令其组班工作可顺利进行？
政制及内地事务局局长：没有。候任行政长官及候任行政长官办公室主管都与我们一起兼顾现届政府在余下任期要在立法会处理的事情和重组的事宜。包括我刚才所提及的问责制官员薪酬，我们都有知会候任行政长官办公室一些我们正处理的工作的情况，重组更是一起处理的；就出缺安排，我们亦有透过行政长官办公室主任keep them closely informed（紧密地知会他们）有关的进展，所以大家是有默契地做事的。
记者：如果不撤回《条例草案》，你可否承担一个法案竟可能出现三、四次流会？未审议的草案其实就被一直拖下去，而你知道他们是反对该《条例草案》才这样做的，你怎可依靠他们三人入内开会？
政制及内地事务局局长：我一向的坚持是，根据《议事规则》，法定人数并不包括官员，法定人数是只计算议员的。立法会的运作是议员的责任，是议员的权力，我这几天坐在入面也是按有需要时去为政府的政策作辩护，投票时我也没有权投票的。因此，立法会的正常运作必然是立法会的责任，立法会顺畅的运作在某程度上亦是立法会主席根据《议事规则》编排掌管的。我和大家今日也留意到，立法会主席亦行使了其职份，多番提醒发言的议员，指其言论可能已重复、离题等。主席今日亦表示，随发言的议员越来越多次发言时，他在执行《议事规则》时会更多加注意。我期望随
立法会主席在这方面更加紧关注时，这个出缺安排事宜能尽快去到投票的阶段。
记者：很多市民都认同局长你刚才所说的议员这些修订都比较琐碎、重复或离题，但市民对议员在内进行「拉布」也并不太反感。你会否觉得即使政府就这出缺机制谘询了两年也不得民心，结果议员在内「拉布」也并不反感？
政制及内地事务局局长：我相信市民对「拉布」的反应──於电台上也有反对的声音，亦有市民觉得「拉布」如符合《议事规则》的规定也是容许的，我在这几天都留意到有这些声音。在讨论的过程难免有部分情节，包括我也觉得他们的发言比较有趣味。但正如我昨晚所说，有很多的发言，我是情愿由自己交学费去跟他们上课学中文──因我只修习到中五──也较浪费议会的时间为佳。我相信这跟出缺安排没有多大关系，因这几天所讨论的言论，很少跟出缺安排的内容和原则有关。一个「从」字、一个「由」字和一个「自」字的出处、分别在哪里；条文内第一项的第一分项与第二分项的字眼，是与条文的主体内容本身毫无关系的。这些纯粹从字眼上作斟酌的「咬文嚼字」，与条例内容无关，我看不到这些「拉布」跟出缺安排的原则方向有何关系。
记者：会否担心如再坚持下去会不断流会，直到七月立法会会期结束。这会否对政府和你都会没有面子及做成史上第一次会有这样多流会次数？
政制及内地事务局局长：我绝对不担心到了七月一日也未完成，因我相信所有议员，包括负责「拉布」的几位议员，都是有高度智慧的。我跟他们认识多年，相信他们只是要表达一个政治信息而已，你应知道政治信息在表达过便足够，若过度表达，consumer behaviour 一课有说，product cycle是会向下降的。所以我希望他们在到达高峰时「见好就收」，我相信我在课本学到的都是对的。
记者：局长你任内最具挑战性和难忘的任务……？
政制及内地事务局局长：我只出任了局长半年，虽然半年内我已举行了三个选举、做了三个谘询、正在处理三条草案、开设了三个办事处以及其他事务，我相信这些都颇为有趣，原因是既有难度又具挑战性，如这数天每次回到来时也像「未看到隧道的另一方」，但隐约感觉到差不多了，相信那一方的议员也觉得应是时候了。没有出席的议员可能会觉得在过去数天没有在电视上曝光，下星期可能需找些机会「出镜」。在这数天说话较多的议员可能亦差不多了，建制派议员亦觉已尽了本份去做，所以我想这场「拉布」情节可於下星期可到投票的阶段。
记者：若会议一直流会下去，最终有法案被拖垮通过不了，你认为需由政府或谁人来负起最终的政治责任？
政制及内地事务局局长：可能你在这几天比较听得多「拉布」，其实不用这么快便想得太远。政治一天也长，有时候很多事情都会有戏剧性的变化。我刚才解释过，首先，政府原本也没有知会立法会要在下星期三提出条例的修订草案，因此起码在下星期三不会有需修订的条例草案有影响。第二，在上星期及本星期有其他的议案和动议的辩论未处理，若出缺安排完成后便须处理该些工作。所以我对立法会主席、议员和行政当局的互相理解配合是有信心的，希望可於不久将来能处理应处理的事情。
记者：经过了两次流会，未来的策略会是怎样？会否有新策略防止有第三次流会？
政制及内地事务局局长：我们的策略也是透过与叶国谦议员一起去努力，希望确保三十多位议员都能如期、如时出席。正如我所说，下星期三开始会有部分议员返回香港。此外，今日下午也与建制派内不同的党派提及，希望大家能开始部署，由下星期三起，派内个别议员能腾空时间以确保有足够法定人数。另一方面，我也会在庆祝母亲节后，在下星期再尝试与几位提出「拉布」的议员了解他们心目中的打算，希望母亲节也能带来一个突破。祝大家母亲节快乐。
完
２０１２年５月１２日（星期六）
香港时间０时５０分
