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以下是劳工及福利局局长张建宗今日(十月十四日)出席鼠战中环开步礼2012后,就长者生活津贴与传媒谈话的内容:
记者:你上星期回应资产转移的问题。今日有报章报道今年上半年已有19宗诈骗「生果金」个案,会否担心长者生活津贴的审查过於宽松,纵容申请人资产转移情况?
劳工及福利局局长:在申报过程中,社会福利署一贯有行之有效的风险管理的机制。过往每年有十多宗诈骗「生果金」个案,我们发现后已转交警方。今年上半年有19宗个案,即是在抽查时发现有足够理据认为申请人不诚实。所以我一再向申请长者强调,第一,这是个讲诚信的制度,申请时要诚实申报。第二,在申请后如果长者的经济状况有改变,要通知我们。第三,我们会抽查,但是这不是一个像申请综援般严格审查,不是要「查家宅」,要检视所有的资料文件以证明申请人的资产等等。反映出我们真是采取一个宽松、讲诚信的制度,但内里有平衡监察的机制,不是完全开放的机制,是采取适合的监察和抽查,大家要明白我们的运作。
我在电台节目上回应叶女士问题,因时间所限未能向她详细解释。我有两点意见:第一,如果长者认为资产转移的问题困扰,我给他们的意见是,这项津贴是帮助有需要、生活有困难的长者,长者应问自己是否需要这津贴帮补生活,这一点很重要。不是因为有较高额津贴就要领取,因为始终这津贴是以扶贫为目的。第二,在申请时我们当然会检视申请人的资产是否超标,如果你是合乎标准,我们会根据手续审批。如果有部分长者将资产转移,当然每一位长者管理自己的资产和财富是个人决定,亦可以与家人商讨,但是在作出决定前要考虑到有一定风险存在,已转移的资产是否可以取回,这是个别的考虑,不是政府可以给予意见。始终要考虑的一点是你是否需要这项津贴,这津贴是帮助有需要的长者,有很多长者是依靠生果金过活,但未能或不想领取综援,正正是为这些夹心的长者提供一项津贴去帮助他们,这是我们的出发点。
我想回应申报的入息和资产上限,有意见指186,000元的限额是否偏低,亦有意见希望提高限额。实际上我已经屡次讲过186,000元的水平是按既定机制定出,不是只是为这项津贴定出;而是我们采用「生果金」对现时65至69岁申请人的限额,是行之有效的水平,推行了20多年都有这个要求。实际上186,000元的水平每年会按社会保障援助物价指数作出调整,每年会有最新数字,到十月底会知道过去十二个月的移动平均数,十月的数字未有,但截至八月数字已可见186,000元的数字会调升约6,000多元,即是说到津贴推行时资产上限会调升至约192,000元,当然要参看未来两个月的数字,我相信包括通胀、物价变动等等,资产上限会不止此数,所以大家不用担心,数字并非一成不变。我希望大家用正面态度,我们是真正利民便民,今次措施是即时为有需要长者纾困,帮助他们。有意见提出将长远的全民退休保障挂钩,大家不要舍近图远,我觉得我们要务实,我们有一个实质的、即时的方案,为有需要的长者提供合时、到位的支援,这一点很重要。
至於全民退休保障问题,政务司司长已於日前清楚解释,现届政府不会因为推行长者生活津贴而不去跟进或探讨整体香港长者的退休问题,我们一定会继续去做。在扶贫委员会内亦有一个专责小组会特别去检视社会保障和退休保障的长远发展,本人在小组内亦有一个角色。
记者:是否申请人的资产不超过186,000元,不论如何将资产转移,都会获批津贴?
劳工及福利局局长:我刚才强调申请过程中一定要检视申请人是否符合申请资格,其中一环节是资产不超过现时最新水平186,000元,到计划推行时可能已经调升至192,000元,当然实际的数字在年底会清楚,个别长者如何管理资产,是个别长者的决定,政府不可以给予任何意见。在任何管理资产过程中,刚才有人提及资产转移,我要提点他们几件事,第一,他们是否真是觉得需要津贴?因为津贴是给予有需要的人,帮助比较贫困的长者。第二,作出任何处理资产的决定亦要考虑到风险,有需要时是否可以取回资产,所以我相信长者不应该为此事困扰,反而亲人有责任向长者解释津贴的目的,津贴是帮助生活有困难的夹心长者,扶贫纾困的措施。
如果大家以此角度看就会很舒服,会心安理得,不要觉得有损失。因为这计划对现正领取「生果金」的长者完全没有损失,完全不会受影响。只是有需要的长者才多领取1,000多元,计划目的是这样。
记者:现时成功游说议员的成数有几多高?
劳工及福利局局长:我正在努力游说议员,下星期仍然会见一两个政党和个别议员。我已经接触了大部分政党和议员,亦很努力向他们游说。在游说的过程中,我发现有部分议员,甚至政党对计划目的不是很清楚,存有误解。最大的误解是以为审查尺度如申请综援般需要以整个家庭去评估入息,都要检视所有的财政情况,他们很担心。亦有部分人不知道计划是透过简单申报去申请。梁振英先生在选举期间开宗明义讲明三件事。为有需要的长者、通过简单的资产和入息申报、提供一项大约为两倍「生果金」的津贴。这是梁振英先生在选举期间很清晰的政纲。现届政府一开始已经高度重视,转化为政策,亦是基於这三点基本理念。第一,是有需要的长者;第二,是简单申报,第三是双倍於「生果金」的津贴。我们在落实这些理念时发现原来有很多议员和政党不明白,有误解。因此在过去三个星期花了不少时间解释,但我觉得是值得,希望议员和政党明白整件事。其实我们是双赢,如何双赢呢?一方面我们即时推行这计划,有40多万长者受惠,即时纾困。第二,落实计划之后,在未来日子有很多时间、空间可以检讨,如果不实践,怎能知道有何问题、有多少人申请?第三,在退休保障方面,扶贫委员会下有专责小组,由政务司司长领导,我都会积极参与,全面检视整个社会保障系统是否不足,例如综援是否需要修订、改善和退休保障的问题,我们一并作一个全面的考虑,所以其实是双赢、三赢,最重要是早早通过,让长者尽早受惠。同时一日未通过,社会福利署难以起动机制,因为要立法会批准拨款,我们才可以招聘人手,修订电脑系统,一连串工作没有拨款是无法做到。因此越迟批准拨款,整个时间表都会延迟,结果受到影响就是40多万长者。因此我一再诚恳呼吁,立法会议员和政党以务实的态度,为长者的利益为依归,当我们提交文件时,尽早通过建议,让长者可以受惠。
记者:……资产转移的问题会否误导?
劳工及福利局局长:我在电台节目上说得很清楚,第一,长者如何处理资产是个人的事,家庭的事。第二,审批申请时要检视申请人的资产是否符合资格,如果合资格没有理由不批准,因为我们有既定程序。但我要问长者,在你作出决定前,你要考虑你是否需要这项津贴,津贴本身的目的不是「生果金」,是支援、补助有需要长者的生活开支,是生活补助,帮助贫困的长者。第三,长者作出管理资产的决定时,要考虑相关的风险,大家都明白。我们稍后会与社福机构和长者中心做一连串宣传推广,因为很多前线社工和地区组织,如果清楚知道详情,长者向他们查询时可以解释让长者不用困扰。
完
2012年10月14日(星期日)
香港时间18时01分