发展局局长就外墙棚网就地抽样检查安排会见传媒答问内容(附短片)
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  ​发展局局长甯汉豪今日(十二月十一日)下午联同屋宇署署长何镇雄及业界代表就外墙棚网就地抽样检查安排会见传媒。以下是甯汉豪的答问内容:

记者:首先想问刚才说棚网最快一个月后才可以陆续上架,其实那时已一月中或一月下旬,二月中就已经是新年,是否所有工程最快在农历年后才可以正式完全复工?在这段时间,对于所有分判商或者承办商,其资金流或者停工会损失多少,影响有多大?其次就是,今日除棚网外,其实林哲玄医生亦有因应玛嘉烈医院的检测证书造假,批评整个建造业界「烂到不能再烂」,他觉得所有事情都要重新改革,你自己怎样看他这个言论,以及建造业还有哪些方面要做?第三,想问建造业议会这次只是就棚网做追踪系统去赶做证书,但其实可能有更多建造业物料或者任何检测都需要做,为何这次只做棚网,还是政府应该承担起责任,所有物料都做追踪,不要「头痛医头,脚痛医脚」?

发展局局长:你有四个问题。首先,我们刚才说在这个眼前的时期,因为有大量、起码有二百多,甚至之前有些已自行下网,加起来可能有400宗维修项目,现时已停工,大家都等待我们这个新制度出台,再去买些新棚网,然后上架。当然,我不排除有个别承建商,其已下架的网,他觉得有信心可以通过我们这个制度,不排除他可以将已下架的网进行我们这个采样和测试,因为我们现在已经宣布,他可以引用,但我们相信大部分都会先选择用建造业议会这个集体采购,因为是集体采购,我相信已让时间加快。我们现时希望能够来货,都是两个星期左右的时间有第一批货可以来到。刚才我说检测时间,希望采样后去检测不要多于一个星期,又预留一些缓冲,所以我们为何说大约一个月左右,希望有第一批工程可以将网上架。刚才你说是否代表有一些工程要在农历年后,因为现时说的是数以百计维修项目,大家每一个进程都不同,有些可能根本已经接近尾声,有些刚刚开始,所以我们很难一概而论。但我们与业界的心意都一样,希望在采用一个新制度下,让市民安心、安全地进行这些维修工程。

  另外你提到有否估计承建商资金流和现金流的损失,我们自己初步看,你何时进行工序都要买网,但今次因为中途要大家下网又上架,如果以一幢单幢楼宇,二十多三十层计,可能都涉及几十万费用。先前我提过,因为这些工程本身,我们要求承建商负上责任,所以大体上应该由承建商肩负起额外成本,因为这是一个特别阶段,除非他和业主的合约另有订明。但我们亦得到建造业议会协助,在合适情况下,为承建商协助其现金流,我想这些都是大家要共同面对的问题。
   
  第三个问题,你提到林哲玄议员,他今日评论说建造业很差,但我相信如果以文件造假这类个案,严格来说,各行各业都曾有发生。当然今次大厦维修的火灾事件,亦看到我们在不同制度上有需要改善的地方,但我绝对不同意这是我们建造业差劲,因为其实建造业在这么多年来说,无论我们的基建、建造质素,我们的业界其实在区域甚至在国际上都有良好声誉。但很不幸,今次我们看到业内的确有个别人士不守规矩,这些我会称他为害群之马,不要因为害群之马「一竹篙打一船人」,我们看到整个建造业都是很团结,想将自己的工作做好,不要妄自菲薄,我们要针对问题去处理问题。
 
  最后你提到我们今次有一个棚网检测采样的制度,可否引用在其他地盘用的物料和产品。我想大家都可以想像得到,一个建筑地盘,无论是起新楼也好,做基建也好,做大厦维修也好,进入地盘的工料产品多元多样,如果我们每一个产品都要做我刚才说的采样和检测,似乎不切实际,我也不相信世界上有其他先进城市这样做。但我们以风险为本,譬如类似的制度,我们现时在采购一些钢筋、混凝土和渠管都有这些制度。刚才我说的制度是否需要在我们更多的产品或工序使用呢,以风险为本的方向去检视,我们是愿意的,不过不可能是全部,因为这不切实际。但即使这样,我也重申,在我们每一项建造工程,承建商和专业人士有他们的责任要负,政府也有我们的责任要负,订立规矩、巡查,以及有违规,我们去跟进、检控和惩处。我相信大家合力之下,都是用一个务实稳妥的方法去做。
 
记者:其实这段日子不少传媒都发现网上有卖棚网假证书,之前警方都发现有些怀疑假证书,可否讲一讲建造业议会的集中采购,因为始终可能涉及很多工程,在采购时会如何确保供应商可靠?亦想了解集中采购服务会维持多久?预期成本与之前有何分别?刚才局长提到,棚网会随时间减弱阻燃效能,虽然其后会做随机覆检,其实覆检预期多久会做一次,才能确保在这么多工程中,在整个以年计的工程时间中,都不会出现因时间而减弱阻燃效能,而有机会造成风险?
 
发展局局长:或者我回应你第三个问题,接着请建造业议会郑先生回应你首两个问题。就第三个问题,我们都知道棚网随着时间,或者日晒雨淋、打完风,可能都会有破损,都会影响其功能,所以这次在新制度下,屋宇署署长会要求大家即使棚网已上架,经过我们的采样检测上架后,一年后如果仍在用同一个棚网,要重新再做抽样检测,虽然已经上架也可以再采样,这是一个要求。

记者:政府部门以往巡查时有没有检查棚网,流程为何,由谁检查?会否覆核报告和自行送检?第二条问题,目前有些棚网已送去检测,当中有几多成合规和不合规,报告多少是真、多少是假?最后一条问题,在统一采购方面如何确保现时内地有足够货源,内地工厂的生产能力是否足够,以往有没有与内地厂家直接沟通?

发展局局长:就你的第一条问题,我们过去如何进行巡查。我记得上星期在这里和大家见面时都提到,过去的制度是由屋宇署订立棚网阻燃标准,然后期望承建商和业界去跟从这个标准。如果有人没跟从,而发现他导致或有可能导致危害,署方便会跟进,按条例惩处。你可以说过去这个制度,我们比较着重事后追究,但现时看到既然业界有一些害群之马钻空子,那我们便要做好一个事前防备,所以今日便有这个新制度。

  另外你刚才提到,之前棚网未下架时,屋宇署作为一个跟进的特别巡查,在约400幢楼宇都采取了棚网样本,我亦曾经提过,在上、中、下不同的地方、楼层都有采样,所以是数以千计的样本,因此现时还未有最终的结果。当有结果时,这个新制度已经开始运行,但之后如果有些结果不合格,即代表从前曾经有些个案将不符规的棚网上架使用,屋宇署会保留其权利,因应这个检测结果,根据《建筑物条例》作跟进惩处。如果我们怀疑有人行使假文书,亦会转介警方,因为他们已经设立一个专组进行这类调查。

记者:你刚才提到建造业有害群之马,从剪钢筋、天秤倒塌,到这次宏福苑事件等,如果说这些都是个别害群之马造成,会否其实有太多害群之马,政府有没有方法去解决这个问题?还有棚网的新制度,现时是现场随机采样,以宏福苑为例,之前政府部门都有进行采样,那新制度与以往的做法有何分别?另外有指政府近来曾接触市建局讨论重建,会否考虑原址重建,还是清拆旧楼后发展新项目,发展局有否找到心仪用地?

发展局局长:你有三个问题。第一个,业界有害群之马,这个我们不能否认。我们除了惩处那些害群之马,当然也要反思自己的制度有没有一些地方有空子,让这些害群之马找到缝隙,所以行政长官也说得很清楚,他即将成立的独立委员会除了会检视事件,也会检视我们的制度。我们自己和署方也会按现时执行的制度指引,启动我们的一些检视,所以无论是制度和责任的追究,其实政府都会跟进。

  你第二点提到,之前我们大火后都有做采样,那是为了进行跟进调查而做的采样。那些其实已经是一些现楼,有些棚网已经挂了上去,所以无论是屋宇署也好,或者房屋局的独立审查组也好,大家安排一些棚工爬上现楼采样,或者在火灾现场采样。刚才我们提到的这个制度,是日后所有来货都要按批次,并按刚才署长提过的、引用ISO国际认可的采样制度去抽取足够数目的样本,而且具随机性,因此是一个制度化的采样制度,不只是为了我们跟进调查而做,所以在这里会有一些不同,是更加制度化。
  
  而你第三个问题是关于我们为灾民安排的一些重建选项。这个现时在政府里面有一个专组,财政司副司长领导的专组正在审视,我相信适当时候政府会再有交代。

记者:会否觉得害群之马和制度漏洞都比较多?

发展局局长:我不会说数量,但我们承认无论是我们的制度、个别的执行,以及业界自己都有需要改善的地方。

记者:首先想请教一下局长,其实政府会如何确保拿去检测和实际使用的棚网是同一批次,以及实验室的数目其实要多少?另外想请教一下,因为之前局长与业界见面,探讨金属棚取代竹棚,想问问现时进度是怎样?
 
发展局局长:首先提到实验室的数目要多少,其实我们的确希望越多越好,因为都是一个市场的选择。如果我们有了这个检测的要求,其实我们都希望市场能够多一点提供这个检测服务。为什么说越多越好,这样价格就更有竞争性,还有就是效率,出的结果又可以越快。但是我们自己初步评估,如果我们想处理眼前数百宗正进行维修而有网下了架的个案,我们希望起码找到五至六间,然后慢慢可以越来越多,所以我们不会说够了,五至六间就不继续找下去,都希望市场可以继续发展这个检测的服务。
 
记者:如何确保抽样和实际使用的是同一批次?
 
发展局局长:建造业议会作为一个领头羊,在第一批做集体采购服务时,会引入QR code二维码的制度,有追踪的功能。正正因为这样,我们觉得由建造业议会牵头,为眼前这批项目做示范作用,日后有这个追踪制度,其他承建商在他们个别的工程,到时他们自己要做,就有一个依照了。
 
  最后你提到关于竹棚和金属棚的考虑,其实先前我都有和业界开会,主要我们提出,其实这个讨论都进行了很多年,我绝对不是说,竹棚是这次事件的起因,因为大家要弄清楚,这次大埔火灾的起因,可能有很多因素,现时调查还在进行中。但平情而论,竹棚和金属棚两者就这样比较,平常人都会相信,金属棚的耐燃程度应该高一些。另外对于工人来说,他们在金属棚上行走,其实安全性都是高一些,比较少有不慎跌倒的情况。所以在这个大环境之下,我们就和业界商讨,我们是否都应该可以为转用金属棚有一个路线图,但大家都有一个共识,就是未必需要一刀切,因为香港有一些环境,如果街道很狭窄,或者有一些旧楼做维修,它未必能够承托到金属棚的力,所以我们必定要务实,都要按实际情况,但是大家的共识就是,如果能够用金属棚的场景,大家尽快有一个时间表,让大家可以转用金属棚。
 
(请同时参阅答问内容英文部分)



2025年12月11日(星期四)
香港时间22时33分