文化体育及旅游局局长会见传媒谈话内容（附短片）
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文化体育及旅游局局长：各位传媒朋友、各位香港市民，大家好。行政长官会同行政会议昨日决定放宽在二○一六年批准的西九文化区「加强财务安排」，协助西九文化区管理局（西九管理局）渡过短中期的财务挑战。我亦藉这个机会向大家作出简介。
西九管理局是一个在二○○八年成立的法定机构，以自负盈亏形式，利用当年政府注入的216亿元的一笔过拨款，在西九龙约40公顷的土地发展及营运一个文化区。政府赋予西九管理局高度营运自主权的同时，公众亦期望西九管理局必须肩负维持财务管理的责任，确保西九项目财务当中的可持续性。随着多项文化建设逐步落成，西九文化区已经成为香港一个文化地标，推动中外文化艺术交流。文化体育及旅游局（文体旅局）一直与西九管理局保持密切联系，除了支持文化艺术发展，也关心它的财务情况和面对的挑战。
政府于二○一六年曾经批准了一个「加强财务安排」，容许西九管理局透过以建造、营运及移交模式，简称BOT模式，发展西九文化区的酒店、办公室和住宅项目，期望这些商业发展项目可以为西九管理局提供额外经常性收入来维持财务可持续性。
但招标结果并不理想，显示市场对以BOT模式发展反应并不如预期。西九文化区内高质量的文化艺术设施需要相当资源应付营运开支，但它们与区内商业发展项目的推展时间长期不相配，加上三年疫情的缘故，西九管理局在财政问题上的确正面对挑战。
西九管理局近年已采取积极的措施致力控制成本；同时透过包括入场费、节目收入、出租场地和商业空间、筹集资助和捐款等手段积极开源。文体旅局也一直密切留意西九文化区的财政情况，并与西九管理局紧密合作，寻求不同可行方法解决财务的挑战。西九管理局为解决短期资金短缺的情况，在去年提出放宽在二○一六年批准的「加强财务安排」，并寻求政府支持。
行政长官会同行政会议经审议后，允许西九管理局出售西九文化区内第二区的住宅发展项目，取消住宅发展项目「只可采用BOT」发展模式的限制。现有西九文化区发展图则已准许的170 280平方米住宅总楼面面积维持不变。
西九管理局以自负盈亏的方式营运西九文化区项目的承诺不变。政府在批准财政方案的同时，会施加一些条件，主要包括（1）每三年的营运赤字上限和员工成本占总营运开支的比例上限；以及（2）就新发展项目而言，西九管理局须向政府证明并令政府信纳成本预算合理方可推行；和（3）就每项住宅发展项目的招标时间表、底价厘定机制和批出标书建议等须征询发展局的意见。
预计方案将会让西九管理局有足够的资金营运约10年。与此同时，西九管理局会利用这个宝贵的时间，充分利用其累积的经验、专长和资产，制定和实施创造收入和商业化措施，同时严控经营成本，落实西九管理局以自负盈亏的方式营运西九文化区项目的承诺。
这次放宽「加强财务安排」可以为西九文化区的营运提供经济条件，解决目前面对的资金流问题。文体旅局会继续与西九管理局保持紧密联系，监察西九文化区计划的推展，要求和支持西九管理局实现更长期的财务可持续性，和发挥西九文化区支援香港文化艺术及创意业界的产业化发展的重要作用。西九管理局必须用好政府给予的土地资源，确保财务可持续性，最终达致自负盈亏，这亦是西九文化区经营模式的初心。
西九文化区管理局董事局主席：谢谢Kevin（文化体育及旅游局局长）。
各位传媒朋友大家好，首先我们要衷心感谢行政长官会同行政会议同意通过放宽西九文化区加强财务安排，为我们西九未来的营运提供了经济条件，亦都在不需要增加库房的负担之下，亦即是市民的负担之下，我们能够解决西九资金链的问题，那么我们现时整个西九文化区管理局所有同仁，加上我们香港特别行政区CSTB那些同事，大家都是不忘初心，上下一致，团结一心，为打造一个文化创意产业中心，就西九作为一个文化创意产业中心这个项目，继续努力，我们亦是完全配合，在「十四五」规划里面，给予香港一个中外文化艺术交流中心这个最终目标去进发。
那么我们现时，就着这个目标其实已经是行出了不少。我举一些例子，例如我们在一些文化项目里面，我们自从在二○一九年开戏曲中心和开自由空间，到二一年开M+，到二二年开故宫（香港故宫文化博物馆）以来，M+已经有超过640万的人次，当中，有两年还是疫情期间的，那么所以我们可以看到，无论是港人及外地的访客对M+，都是非常之热诚，而我们现时，有大约七成访客都是外地的访客，三成是本地的。当中，是以18至到45岁的访客为占大多数。所以我们可以见到当代艺术，对于某一个年龄群是特别有吸引力，亦能够对中外文化交流，打造一个重要的一环。
故宫（香港故宫文化博物馆），我们只是二○二二年至今两年时间，有超过250万人次，我相信，大家去过观赏过我们很多出色的展览，晋唐的书画、三星堆、又或者Master Pieces（英国国家美术馆珍藏展），大家都知道，大家都很了解到，我们是深受港人和游客的欢迎，我们亦都开放给许多学校，每日我们都看到，很多中学生、小学生是由学校组织，他们去故宫亲自地去学习我们中华文化源远流长的伟大。
我们再加上表演项目方面，我们能够成功，对于例如《大状王》，我们很多种不同的戏剧，给香港人带来很多欢乐，亦都有一些很出色的，譬如我们有个戏曲（音乐剧）叫《大状王》，在香港演出过两轮，每一轮都是非常之受欢迎，也都一票难求，我们来年将会在上海演出，我相信，你们很多人都可能看过《繁花》，就看上海话版，在香港你看上海话版，我们《大状王》将会在上海的演出，是用我们粤语版的，所以上海人就看到我们原汁原味的广东话版。
草间弥生（「草间弥生：一九四五年至今」特别展览）在香港展出了后大受欢迎，然后去年，我们去了西班牙Guggenheim Museum，亦都是大受欢迎，其实比香港更受欢迎，再加上他们学校去博物馆的文化更加多，今年同一个展览就将会，已经在葡萄牙去展出，所以这三样东西，以及现时I.M.PEI（「贝聿铭：人生如建筑」回顾展）展出的时候，现时人头涌涌，这是一个非常之出色的设计、建筑师，他有很多很多世界上的建筑物，包括香港的中银大厦，或者是法国巴黎罗浮宫的金字塔的入口，大家都非常注目的，那么这些，都是他一生人唯一的一次做一个全面的回顾展，我们也准备在香港展出，之后将会去上海，然后一样是走去国外。
我刚才说的三个例子，全部都是我们的知识产权来的，所以这些知识产权，亦都能够成为西九文化局（西九文化管理局）的收入来源，我们会进一步去加强这方面知识产权的收入，以及更加新、更加有影响力的那些文化创意产业的项目，在香港、内地，国际上可以展出。
我们今年三月份举办了一个ICS，即是International Cultural Summit国际文化高峰论坛，有超过2000个代表，包括世界一流的博物馆，例如Pompidou、 Victoria & Albert、 Tate、Prado，全部都和我们签了合作协议。我们有超过6000人参与，也有很多是直播的（观众），看到播出的时候，有42万人是观赏过的。那么我们再讲一讲，刚才局长对于放宽安排已经讲了很多细节，我就不再讲当中的细节了，之后，也会有briefing去讲那些数字，在LegCo（立法会）的brief里面你们也看到很多数字，所以你们可以慢慢去消化一下那些数字。
当然我们要讲一讲，为什么八年前我们放宽过一次，现在又来放宽呢？上一轮放宽了，为什么还需要进一步放宽？没有一劳永逸。我现在讲一讲，其实很多原因，刚才局长也有大致上讲过。首先，二○一六年的那些数字，我们是没有任何实战经验的，因为当时是没有一个项目开展，全部都是纸上谈兵。然后，因为我们到二○一八年才开艺术公园，艺术公园是免费，但有很多营运费，因为我们有很多草地，也会不停打风，打烂我们的树，所以有很多营运管理的费用，二来，我们当时借了一幅地，可以用来建我们赚钱项目的地，借了给高铁去建他们的高铁站。
高铁站是一个非常巨大的地库，他们需要一个卸泥区，他们借了我们那幅地，用来做卸泥区，我还在任的时候，即是到二○一一年之前，他们已经来问我借，他们就説斩钉截铁，在某年某月某日，他们一定交还到给我，因为我们要用那幅地，去建我们的地库，再在上盖建我们可以赚钱的物业。他説斩钉截铁，一定没有问题，结果很明显是错的，他们是迟了七年，所以在那七年里，我们的文化艺术项目陆续上马，陆续营运，但是我们赚钱的那些，一个都没有建过，所以就形成了现时的资金链断裂。当然也有刚才局长所讲到的，就是有暴动的一段时间，当然影响我们营运，再加上新冠那三年是一个重大打击。我相信这么多年之后，市场有了一个根本性的转变。今时今日，香港其实是全球所有的零售，全部都面临一个网购、电商重大的冲击。所有人的经营环境非常之困难。当然我们现在这个模式BOT，也是不合时宜。我们试过几次流标，就是因为BOT。所以现时可以放宽安排，令我们一些住宅，17万米的住宅地可以卖业权，按照我们会参照地下铁路那个模式去卖业权，这样那块地的接受度会更大。
更加重要的是，我讲过多次的。今时今日香港库房也是比较紧张，我知道陈茂波这份工不容易打，所以我不想去加重财政司司长的负担，同时也都不想加重，我去那里拿钱，其实就是拿了市民的钱，就是我会和其他，我们有需要的资源，去争资源。我们都讲过多次，我尽量运用好我们现有的资源，不去加重政府负担，那这个放宽安排，是令到我们能够做得到的，我们也同意了政府一套KPI（关键绩效指标），一套营运的CAP（上限），以及再如何去增加收入来源，这些都是政府和我们用非常务实积极的态度去磋商出来的，我们大家都认为这些是可以达到，我们可以做得到，亦不会对我们达到中外文化艺术交流中心，造成直接的打击。
所以我们是再次感谢政府，今次经我们大家双方务实的沟通，我们是能够可以做得到一个中外文化艺术交流中心这个职责，打造西九成为一个文化艺术的产业中心。再加上我们现时，有这么多文化项目可以走出去，这能够加强我们中华文化，对我们自己的文化、文化的信心。我们认为，我们这个文化信心是有一定的底气，因为我们到底有5000年的文化，我相信我们5000年的文化可以走遍全球，宣扬我们中华文化的文化自信、文化底气的力量。多谢大家！我们现在，我和局长都会很欢迎大家提问。
记者：首先想问问这是不是一个可持续的方案？政府和西九有多大信心10年之后，西九真的能够自负盈亏，不需要再寻求政府在资金上的支持？第二，预计出售住宅项目的收益可以营运10年，大概预计的收益的数字是多少？以及最快何时会有项目开始出售？
文化体育及旅游局局长：现时我们主要根据西九的营运模式，正如刚才主席所说，有一些设施是这两年才开始运作，我们对现时整个西九的运作模式和成本比几年前更加有深入的了解。现时估算，根据我们现行的模式，估计大约可以做到10年。但政府也好，主席也有说，我们将会有很多措施去加强例如在收入方面的来源，我们会继续严控它的支出、成本和营运方式等等。未来几年，我们会再就它的运作，有一些新的措施。当然我们会一直留意它整个营运，因为西九文化区固然是要用自负盈亏模式去营运，但亦不能忘记它在将香港推动发展成为中外文化艺术交流中心里面有一个重要的责任，亦是现时文化艺术的一个重要地标，吸引旅客来的地方。所以在种种条件因素考虑下，我们有信心在未来几年有足够空间去思考和发展一套让它可以长远营运的模式。当然在个别的时候如果再有需要，政府乐意考虑任何西九提出来的建议。
西九文化区管理局董事局主席：至于你刚才问的那条问题，我们甚麽时候可以开始出售业权，这个当然是没有那么快，因为现在高铁刚刚还了幅地。还没有很久的时间，我们刚刚平整完之后，开始建那个第二区的地库，要先建好地库，基本上要建好地库之后我们才可以去招标，去建上盖，有个中标者，就可以去发展它的上盖物业。我们是基本上是参照地铁（港铁）的模式的，正如刚才局长也有讲过，甚麽时候去招标？都是要跟政府要有一个磋商，发展局会给我们意见，我们也会积极寻求发展局的意见，关于时间、量，还有底价等。我相信大家对香港工程有一定的了解，要建成地库的话，估计最短需要两年。我估计两年之后，才可以去讨论甚麽时候卖地，所以就我相信是有一段时间，我亦希望香港整体经济环境在这两年后会有所改善。如果没有的话，我相信我们都会面临颇大困难。
记者：你好，主要想问问唐先生，第一个问题，刚才提到港铁拖了七年，再加上社运和疫情，种种因素影响令一些赚钱的项目无法如期兴建。这是否代表西九管理局一方在这件事情上的责任并没有那么大？第二是想问刚才提到要待兴建好地库，两年后才会考虑卖地或有进一步的细节公布，但其实今年三月冯程淑仪（西九文化区管理局行政总裁）曾提到下年年中便会耗尽资金，那么这段时间的资金流会如何解决？最后想问西九会否再考虑在一些设施上加价，去弥补现时的财政问题？谢谢。
西九文化区管理局董事局主席：首先，正如我们所说，在整个营运安排那里，我们现时是一个资金链的断裂，所以呢，有了政府清晰的决定之后，我们在融资的方面，是能够透过融资去解决一个短期资金链断裂的问题的。
第二方面，刚才你所提到关于收费的方面，我在开场白时候有提到，我们会全面考虑所有收费模式。因为现在我们有很多场地是可以出租的，在场地出租的各方面，出租场地是一个比较重要的收入，当然还有门票或其他来源，不过在那个收入当中，我们发觉现时的几个博物馆，香港故宫文化博物馆，我们説吴馆长（香港故宫文化博物馆馆长吴志华博士），已经是全球最厉害的那个馆长，因为它的成本回收（成本回收率），已达到67%、 67%的成本回收应已是全球最高的标准。全球第二高的，就是MoMa纽约那个当代博物馆，它的成本回收是55%，其他如Tate，或者MET（Metropolitan Museum of Art），全部都是约30%，Centre Pompidou都是差不多。
所以我们能够达到67%，我经常都赞道吴馆长他一定是全球最厉害的馆长。但我们M+一样可以达到 42%，即是跟TATE等基本上看齐。那么当然M+大很多，要挣钱的压力都大很多，所以我们刚才提到一些新的收入来源，就説到M+，就因为M+的场地更大，差不多是故宫的一倍。所以，它的收入是不是可以更有创意，更多元化一点，我们是会积极考虑各方面的。其中一个在成本回收那里，我们亦会在我们一些表演场地，门票，去检视有哪些方面是可以提升的。
文化体育及旅游局局长：刚才我听到大家的提问，似乎都是集中于西九现时的设施将来如何营运、成本和收入。大家如果留意到主席所说，现在有很多IP产品是西九一直在发展。政府也开始和西九管理局商讨，在文化艺术产业化方面，将会利用西九已经得到在社会的认受性和在国际上的认受性，加上现在于西九文化区内的各项设施和土地，是会充分发挥产业化的职能。我相信从这些新建议中，其实会是带动给西九更多收入。这对其整个未来的发展，是重要的一环。这亦是为何我们说，虽然现在的建议，是说救它10年，以目前模式的营运，但我们相信在未来几年，会看到越来越多其他新的建议，可以看到整个营运的一些新方向。
西九文化区管理局董事局主席：我们的目标，仍然是打造一个最有活力的文化艺术创意产业中心，我们打造这个中心的时候，我们会和政府讨论一些可能更加新颖、更加有创意，想想如何加强我们中外文化艺术交流中心的角色。我自己很相信西九文化区我们一个多元的文化艺术中心，古今中外四个元素全部都有，我们是有条件去做的。我们亦会充分和政府大家共同努力，朝着一个目标，我们一定要为国家、为我们中华民族的伟大复兴，并可以有文化自信地「走出去」，就正如我们两个展览，再加上《大状王》，我们是有信心「走出去」的。
（请同时参阅答问内容英文部分。）
完
2024年7月17日（星期三）
香港时间21时42分
香港时间21时42分
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文化体育及旅游局局长与西九文化区管理局董事局主席会见传媒