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食物及卫生局局长会见传媒答问内容(附短片)
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食物及卫生局局长陈肇始教授和食物及卫生局副秘书长(卫生)陈伟基今日(四月一日)晚上会见传媒。以下为陈肇始教授与传媒的答问内容:
记者:有几个问题想查询。第一,看到今天下午三时刊宪,下午六时起实施局长你的指示,但新闻稿在下午五时五十六分才发出。在四分钟的时间下,如何可确保业界能执行你的指示?看到有些店铺早在今天三时已关门,亦有一些店铺在下午五时五十六分发出了指示后,下午六时仍未关门,有些混乱。为何会造成有些人误堕法网,又有些人则因为你的指示而提早关门,这情况为什么会发生?第二,你的指示到现在仍未在宪报刊登,今日刊宪后你应该有一个指示刊登但暂时还未看到,会否担心因而法理基础会受影响?第三,你提到新加入的处所包括供人饮酒、营业得较晚的处所,即夜店、夜总会,会否担心酒吧会跌入这种类别而导致它们也要关闭?
食物及卫生局局长:多谢你的问题。第一,因为我们今早才召开行政会议,在商讨后,行政长官会同行政会议决定修改规例及增加指示。不好意思,时间很赶急,但在任何这些紧急法例实施时,开始时我们会采取劝喻的态度,因为我们明白到任何事在赶急的时间下大家需要时间准备,执法人员会留意。
至于第二条问题,我们准备法例在行政会议讨论,以至讨论完毕后,我们已立刻准备新闻稿。我们的同事及律政司的同事尽最大努力,希望这些紧急的法例可以尽快实行,所有工作几乎都是同步进行,所以法理基础没有问题。
有关第三条问题,其中一个须关闭的地方是通常供人饮酒、跳舞和作其他娱乐的、营业至深夜的场所、夜店或夜总会。至于酒吧,较早前订立的第599F章(《预防及控制疾病(规定及指示)(业务及处所)规例》)下的六项要求已作出规管。当然,无论是较早前已规管的餐饮处所,以至人群聚集,或者我们今日再要求关闭的三个地方,有些就算在这一刻未有要求关闭,我们都会密切留意整体疫情,不排除随时会作出进一步的措施。
记者:酒吧不受新的规例规管?
食物及卫生局局长:一般来说,(《修订规例》)主要是(规管)夜店、夜总会等,而酒吧受第599F章规管。
记者:刚才提到在美容院内应该要佩戴口罩,到美容院是进行美容疗程,如何一边进行美容疗程一边佩戴口罩?如何执行?如果无法执行会否有后果,会否勒令停铺?这方面的执行细节是什么?另外,自上月二十八日起,健身室及戏院需要关闭,直至今天另外一批的场所也需要关闭14天。现在有一些新的场所,例如美容院,未来不排除也关闭14天。会否前一批场所完成关闭14天后,中间相隔几日,会有另一个14天,中间的传播链如何完全停止?或那些场所全部均维持关闭至一个特定的时间呢?
食物及卫生局局长:首先是美容院佩戴口罩的情况,当然我们也理解在进行一些程序时未必能佩戴口罩,但至少服务提供者需要佩戴口罩。在接受服务的情况下,我们也表示在可以或适合的情况下便会接受。但至少一些不是接受服务,或服务提供者均要佩戴口罩。
至于我们现在要于不同的时间推出不同的加强措施,其实这也是迅速应变的一个部分。我们一方面订立这法例,有这法例的框架,亦将权力赋予食物及卫生局局长,可以随时因应疫情和整体的情况再加强措施。当然我们也密切留意情况,社会上现时整体皆认为,第一,希望大家不要聚集,第二,不希望太多人聚集在高风险的场所,令到出现感染传播,甚至是爆发的可能性。我们之前的确诊个案中留意到有这些案例,所以在这情况下,我们一定密切留意。当这些规例生效后,也要看大家对规例遵守的情况如何。如果大家都非常自律,如我们之前留意到,一般来说,无论是餐饮服务提供的处所,以至到使用餐饮服务的人士,均相对自律。如果大家都很自律,一起抗疫,这样我们在作整体评估,是否需要推出更强措施时,也会一直留意。当然我们也会留意科学的数据,如人群聚散率,以至现在每日确诊新增个案的整体情况如何,这些我们也要全面评估。
记者:在首轮措施中,其实没有禁卡拉OK,结果出现卡拉OK的感染群组,今日的新例便把这个漏洞堵截,但同时不全禁美容院,结果今日亦有一个确诊者在美容院工作。当然法例可以容许局长你再去杜绝这个漏洞,但会否觉得政府这样做,是「挤牙膏」式抗疫?为什么么不选择「一刀切」?
第二个问题想问执法者的指引。局长一直都说,希望执法人员用劝喻的态度处理一些集结,或者一些食肆或处所,未必完全遵守法例。但昨日在太子站附近的一些警员执法行动时,见到一些执法人员对着市民搜身时,要求他们站在一起,然后在搜身完毕后,就说他们犯了所谓的防疫集结而出了告票。会否认为这样的做法是不理想?会否违背你指劝喻态度的说法?
第三条想问,在首轮法例公布后,很多应该要关闭的处所都是关闭了,但见到高尔夫球场等,尤其是白石角仍然是运作的。想问局长知否白石角高尔夫球场是持有什么牌照?在这轮措施下,它是否需要关闭?
食物及卫生局局长:白石角或者请同事看看是否有更加多的资料。任何防疫抗疫的措施和手段,我们都希望可以迅速应变,即当我们见到一个疫情有改变时,我们立即加一些措施,或者加强一些措施,其实这个也是处理公共卫生风险的一贯做法。当然迅速应变是重要的,所以为什么大家觉得我们时间很仓卒,其实我们昨晚已经准备了,但今早才能去到行政会议,然后立即推出,这对我们来说,其实就是一个非常迅速的应变。但有没有很多东西可以预先做或者其他?当然我们最重要是密切留意,因为如果我们有太多东西做了,但亦未有这个需要的时候,我们亦会受到批评。所以现在我们的做法就是,我们把权力在法例的框架放进去,变成当我们需要迅速应变的时候,有这个法律的手段可以处理。我们一定会密切留意去做。
第二,就是我说的劝喻,当然劝喻是初期,任何法例都有它的执法、亦有它的罚则,市民都期望有了这个法例后大家要遵守。当然在最初推出的时候,都会用劝喻或警告的方式,但如果是屡劝都继续犯,执法人员亦有责任去执法的。
记者:前几天也问过局长是否需要关闭卡拉OK,当时你表示考虑过但觉得未有需要。为何过了几天现在决定这样做?是否因应疫情发展所做的一个「补镬」措施?
第二,现在虽然增加了六类处所,但有三类仍未启动要关闭。在什么情况底下会考虑关闭剩下来的这三类处所,包括美容院?今天已经有个案与美容院的职员有关。会在什么情况下才考虑关闭剩下来这三类场所?
食物及卫生局局长:我们一直密切留意卡拉OK的情况。初期我们使用第599F章的六项规例作规管,当时我们觉得适合,但是我们现时发现已有卡拉OK的群组个案,我们觉得是时候要立刻处理,所以我们今天决定关闭,这是一个迅速应变的做法。
我们这次亦作了一个预防。要关闭卡拉OK、如果要做得更加彻底,我们要把它放在关闭schedule premises的规例内,所以亦有多一些法律程序。但我们今次除了三个要关闭的处所外,亦把美容院、按摩院及会所以预防式,将它们放在规例内。我们会密切留意它们的情况,如果有进一步的问题或者有更多确诊个案与这些场所有关,我们不排除更快捷地再做一些进一步的功夫,包括将它们关闭,这方面我们已经处理。
记者:昨日有数位被警察查身份证后的路人,他们被查身份证后,被警察指他们多于四人集结,但他们是不认识大家的。第二,有个别餐厅在15分钟内被查两次,想问局长,现在香港的卫生署有没有在这方面提供一些防疫执法标准?因为public opinion觉得police are using outbreak law to harass business,对于防疫工作是很不理想,如果暂时卫生署没有防疫执法标准的话,卫生署会否建议警察如何才是正确的执法标准?
食物及卫生局局长:第一,我们在颁布第599G章和第599F章规例的时候,保安局局长已经回答了这问题。一般来说,现时这规例主要是以公共卫生为出发点,所以关于人群聚集的第599G章,主要是指四人以上不要聚集、互相之间要有1.5米距离,这些都是因应要保持社交距离的大前提而设。至于为什么要这样做,因为我们要切断在社区内的病毒传播链,过去有很多证据,不论在文献或确诊个案,都令我们觉得人群聚集会令病毒传播,甚至爆发,所以,我们一定要继续执法。当然,每一个场景,执法人员会考虑因应规例和当时整体情况处理。
至于你指有食肆在15分钟内有两次巡查,这方面我不知悉,但我相信这可能是有某一些处所有不同的执法人员,整体情况上到底为什么在这么短的时间内会有两次巡查,或者巡查后会不会有些不遵守的情况,我现时并不掌握。整体来说,规例颁布后,我们对于执行规例,以至到大家是否遵守方面,会作出平衡。一方面,我们希望大家对这个规例熟悉,至于指引方面,在规例上,例如第599F章,会比较清晰。我们明白到有很多问题,例如枱之间距离1.5米、有效分隔、或者坐人的地方是否需要隔一个位置令到之间有1.5米距离,加上探热和酒精搓手液等,这些都相对具体,但当然中有一些问题,我们希望通过教育、不同平台、例如我们发布的Q&A,令大家更加知悉。我们多次提到,希望做这规例去保持社交距离,不是为了拘捕很多人或令大家犯法,而是希望提供法律框架,给予社会信息,希望大家自律。这个规例生效了数天,我们整体觉得大家很关心自己的健康,以及大家对于其他人能够一起抗疫是很紧张。如果大家能继续紧张自己的健康、他人的健康,保护我们的社区、医疗系统、医护人员,这精神继续下去,抗疫方面,我们都有信心会成功。
记者:但他们并不认识,五人互不认识但被人罚了$2,000,罚单会否取消?
食物及卫生局局长:因为我没有现场的资料,所以没有其他补充。
记者:首先想问要规定在会址佩戴口罩,会址所持的是会所牌,可能有些是楼上café、同乡会,甚至是办公的地方,想问何谓在可行情况下他们需要戴口罩?即是他们不吃东西时要佩戴,还是有什么情况下要佩戴,这方面可否解释清楚一点?另外,关于临时医院方面,现在有很多消息传出政府可能考虑要设立临时医院,想问政府考虑的选址在哪里,是会展、红馆、亚博馆还是其他地方?现时有很多不明源头的社区爆发,有很多个案出现,你会否定义现时的情况是出现社区爆发?在现时个案不断增加的情况下,政府如何确保医院病床足够应付目前需要,而不会出现崩溃的情况?
食物及卫生局局长:第一条问题关于何谓可行的情况,一般来说,我们希望大家都佩戴口罩,这是大前提。但正如刚才一位记者也提及,例如美容院,如果客人要接受一些面部美容的服务时,佩戴口罩就难以做到,在可行的情况下,服务提供者要佩戴口罩,但客人接受服务时则未必做到。但如果在会所里有很多人,有服务提供者、客人,一般来说我们都要求大家戴口罩。
第二个问题关于现时整体疫情,以及报道所讲的「临时医院」,其实医管局从来没有用过「临时医院」的字眼。整体来说,过去尤其是三月开始个案大幅上升,大部分个案都是输入个案,当中有大量人士是留学生或有其他人士回港,所以令个案数字上升。
另一因素是,因为我们对无征状的人士作实验室监测的范围扩大了,现在由机场返港的所有回港人士都需要接受深喉唾液样本的检验,由此发现大概有百分之一确诊,这个数字可能会有转变。当我们扩大对所有不论有征状或无征状人士的整体监测时,我们都发现这些确诊个案的数字有上升。这些确诊个案数字都是由外面输入的。这情况令医管局在接收这些病人时。尤其对其隔离措施造成很大压力。这做法整体是围堵政策──早发现、早隔离和早治疗的做法。
另一方面,医管局昨天的记者会都有提到,医管局不同的联网有差不多四百多张第二线隔离病床,令一些即将康复的人士可以通过医生检视其临床的整体情况,可以转到这些二线的隔离病床。
当然再一步去想刚才你提及的临时医院或一些设施,究竟是在医院内,或者在所谓的「step down的医院」内,或者去到一个社区中的设施去做呢?其实现在医管局正在计划中。对于这四百多张二线病床是否足够?或者是否需要再做多一点?现在他们一直在计划。
当然他们亦都有很多其他措施,对于有征状的人士,如果他们经测试后并非确诊者,便可以回家,不需要每一次都要进医院隔离,检验后才知道不是确诊,又可能要出院。大家知道在亚博(亚洲博览馆)和北大屿山医院已经是有检测中心,主要让一些回港的人士而又有征状,便可以在那里做测试、检验,然后等有结果后才离开,如果结果是阴性的,可以立即回家,但如果是阳性的,当然要入医院,北大屿山医院亦是做同一功能。现在已经有700多人做了,由开始有这个检测中心以来,亦大概有百分之四至五的人都是确诊。但大家想想,有大约百分之四至五的人确诊,即有大约百分之九十几的人都无事,可以回家。如果这些人全部都去医院,当然令到设施更紧张。所以这些检测中心做到分流作用。
除了在机场有分流的设施,亦开始在不同的急症室有一个叫triage and test(分流及检测),即在急症室外有一些设施或营做检测。若检测后结果是阴性,纵使他有一些征状,亦可以回家,不需要入院,这亦是另一个分流的方法。
所以现在医管局已经是多管齐下。过去两日是不理想的,因为有一些确诊人士,虽然很多都是没有征状,但是他们都需要在家中等。医管局亦尽最大的努力做了很多功夫把这些人士的床位处理好,令这些人入院。现在等候时间已经好了很多。在未来当然要继续计划在这样整体疫情的情况、不同的场景下,他们的设施是怎样?现在他们没有定案使用哪个设施,但整体的临床模式,要病人去到什么临床征状而可以去哪类型病房,他们现在正密切讨论。
对于现在共有六百多宗确诊个案,他们有此经验,会知道病情的整体发展是如何。第二,要因应实证,初时病毒是很新,直到现在已达多个月,国际及本地均有很多文献关于整体病情的临床情况、病毒的infectivity是怎样,这些其实都多了些文献及实证可作参考。
通过这些令他们整体的工作更加清晰,接下来无论是有征状的病人或没有征状的病人,有关临床医治、整体医治的模式,什么是最好,现在他们正在密切处理中。
记者:局长,是否有社区爆发?
食物及卫生局局长:现时我们在密切留意,除了每天的新增确诊个案数目多少外,还有几类资料我认为是十分重要的。第一,有多少是输入的个案,输入的个案当中,因为港人的子女要从海外回来,我们也要让他们回来,无疑从高风险的地区回来,我们发现确诊的风险是高的,这个我们也没有办法。但另一方面,我们需要留意的数字是一些找不到原因的个案,当我们有很多或持续有些找不到原因的个案时,这是值得担心的。
现时,我们一直留意,有时少些、有时多些新增个案,因为大家知道卫生防护中心对于追查确诊个案的密切接触者,有时并不是一朝一日能查到的。所以大家看到张竹君医生说,不同个案与不同个案之间的关连。有些能查找出来,也发现有些找不到原因的。找到原因的我们一定会处理,如一些群组,所以为什么我们会推行这些规例,并请大家一定要保持社交距离。原因是如果我们要去截断传染链,不要酿成社区爆发,我们一定要大家合作去处理这个问题。
(请同时参阅谈话全文英文部分。)
完
2020年4月1日(星期三)
香港时间23时56分