立法会:劳工及福利局局长就《行政长官2018年施政报告》致谢议案辩论(第三节)致辞全文(只有中文)
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以下是劳工及福利局局长罗致光博士今日(十一月八日)在立法会会议上就《行政长官2018年施政报告》致谢议案辩论(第三节:改善民生)的致辞全文∶
主席:
多谢各位议员表达的意见,以及提出很多就算是批评的,我们都会很留心聆听。因为时间关系,我只能够重点回应大家一些意见和问题。
劳工
先谈劳工议题。我听到有议员认为我们忽视劳工,我亦听到有议员认为我们向劳工「倾斜」,两方面的意见我们都会听。
有两位议员——易志明议员和姚思荣议员提到,政府提出一连串很多有关劳工福利的改善措施对企业的压力,亦提到这一连串在短期内会推出的措施所产生的问题。不过我亦可以借这个机会回应梁耀忠议员指我们缺乏一个时间表,让大家明白这一系列推出的劳工福利措施都是有时序的。
侍产假由三日增至五日,我们希望亦预期可以在二○一九年一月底前生效。
法定最低工资方面,实际上大家都知道是「两年一检」。政府已经收到最低工资委员会的报告,会在短期内作出有关决定,目标是在二○一九年五月起作出有关调整。下一次的调整会在二○二一年五月。
关于延长产假,我们的目标是在二○一九年底前可以提交法案(予立法会)。如果能够在二○二○年中前通过的话,我们需要大约两年时间才可予以实行。简单而言,最快会在二○二二年才会实行有关产假的延长安排。
取消使用强制性公积金制度下雇主的强制性供款「对冲」遣散费及长期服务金
取消强积金(强制性公积金)与遣散费和长期服务金「对冲」的工作就比较复杂,草拟法例需要时间,所以如果要将有关法例交予大家在立法会审议,而能够在二○二○年立法会换届前完成有关法案审议工作的话,这个可能性是相当之低。不过话虽如此,我亦要藉此机会希望立法会能够支持我们,在劳工处开设的其中一个(首席劳工事务主任)职位,令有关工作可以开展。
在取消「对冲」这个议题方面,很多议员都有表达意见,我相信在此以这很少时间不能够很仔细每一点回应大家。不过我相信大家可以明白,譬如有人提到未来25年(企业)会增加8,400亿元的额外开支,但另一方面同一班人又会说,只要大家每年供款60亿元,这就以后都会足够(支付遣散费及长期服务金)。每年60亿元乘以25就是1,500亿元。为何有额外开支8,400亿元,竟然1,500亿元又会足够呢?我没有时间解释这些数学上的矛盾问题,不过如果大家相信这些分析的话,我相信就会很容易有些偏差。
没错,在取消「对冲」方面,实际上有很多不同的方案,是没有一个完美的方案,对雇主、雇员都是完美的。我们只能够取舍在不同方案中,我们觉得有哪一个最适合,对员工和对雇主而言是最好的方案。现时政府所提出的方案,是众多方案中对营商环境(的影响)和对于雇主的负担是最低的方案。
钟国斌议员提到沟通相当重要,在议事堂上说,他不会听到,这次的会议纪录我都相信他未必会看,所以为此我们已经约见自由党,真的坐下来谈有关问题。
法定产假
另外一个议员较多谈到的问题是关于产假。很多朋友都提到——譬如好像郑泳舜议员、黄碧云议员、葛珮帆议员都提到,现时的法定产假的薪酬是给予(雇员每日平均工资的)五分之四。我在很多场合都提过,很多时候在这些劳工法例中,立法时的原则、想法就是希望可以透过立法订定一个最低的标准。当然我们亦非常欢迎,雇主能够对其雇员更加好。不论在产假、侍产假或者病假等,现时的法例是五分之四,但我亦欢迎雇主能够给予他们全薪。
何启明议员关心如果有局长怀孕,她有没有全薪的产假。这个若是将来可能发生的事情,我相信一定会与公务员的做法看齐。
加强保障政府服务承办商的非技术员工
另外一个议题,有议员提到特别是关于政府检讨在外判服务中,特别针对非技术员工的有关安排。特别好像尹兆坚议员提到合约酬金。不过我想在此给予尹兆坚议员一个确定的信息:这个(加强保障的)安排在明年四月一日之后,这个有关合约酬金将会是一个规定,所以不应该有机会让人「走盏」。
输入劳工
另一个有关劳工的问题便关于输入外劳。张宇人议员和姚思荣议员都提到有关劳工的需求,不过很好的是,钟国斌议员的发言已代我回应了如何处理这个输入外劳的问题。大家可以问钟国斌议员或重听有关纪录,都会知道政府在这方面的看法,以及大家要就这些问题探讨,可以与政府相关决策局或部门商讨。
社会福利
社会褔利问题方面,首先我想回应一点,就是邵家臻议员引述乐施会最近一个报告,特别提到在二○○三年福利开支所占的生产总值的百分比。我相信有时我们在政策的讨论,如果用一些我们称为恰当、合理的比较或比喻,对一个理性的讨论是有帮助的。不过他偏偏要选二○○三年香港经济环境最差的一年,当政府的收入低、生产总值亦低的时候,计算福利开支所占的比例,这个就不是一个很好的比较。
当年的比例正正是过往——当然不是今届——是过往政府、历届政府所担心的问题,就是政府的收入或经济的周期有高有低,但福利的开支则很难减少;所以当政府的收入低,当经济(周期)低的时候,你计出来的福利开支的比例明显就会很高。所以不应该用二○○三年的比例计算。
不过话虽如此,我相信以现时(政府措施)发展的速度,特别是社会福利开支的增长相对其他政府开支的增幅来看,我相信不需很久(社会福利开支的比例)都会超越二○○三年相关福利开支占生产总值有关的比例。不过,理性地讨论,我希望大家找一些相对可以比较的资料。
不过亦可以这样说,今届政府看有关福利的开支,如果广泛的意义上,福利可以是包括医疗、教育等等的开支;但有很多的开支,我们今届去看的时候,就看到它是一些投资性的开支。譬如在医疗上,基层的医疗;在福利上,譬如幼儿的服务或一些有特殊教育需要——特别是幼儿的支援,很明显是一些投资性质的开支,可以有助日后增加社会的生产力,减低政府的开支。所以在这方面,我们会大力继续在能够做得到的情况下,我们都会尽量做。
对儿童及家庭的支援
在社会福利关于儿童方面,很多议员都提到幼儿中心不足的情况。
幼儿中心不足是一个不争的事实,现在我们只有700多个供零至两岁幼儿的幼儿中心的名额。的而且确,相对每年50 000至60 000名初生婴儿的数字,是少得非常可怜。不过,我们没有魔术棒,即时可以变出一些幼儿中心。甚至部分现有的幼儿中心的选址亦不是十分理想,因为它不是十分方便。所以我们亦会继续努力寻找适当和更多的幼儿中心的服务,为家庭提供所需要的支援。
除在数目上外,我们亦会在质素上增加幼儿中心的服务。当然亦有议员提到有关幼儿中心的收费比较高,这个大家亦知悉。(时间关系)我只可以提到两点,一就是现时我们有一个「幼稚园及幼儿中心学费减免计划」帮助一些基层家庭,最高是可以(学费)全免,(政府)代其支付有关的额外费用,当然亦有不同比例的支援。这次《施政报告》都提到,我们会提高幼儿中心服务的资助水平,纾缓家长的经济负担,所以这部分增加的资助水平,亦会有助中收入或中产家庭。
另外,当然《施政报告》亦提到,我们会增加社区保姆所得到的服务奖励金,希望可以加强、增加社区保姆的服务,以及我们会加强对社区保姆的一些训练。
《施政报告》也提到,我们会研究有关在幼稚园学生放学后课余托管的问题。我们亦有一个——稍后我亦会提到——特别计划的推展,亦会包括一些幼儿中心。邝俊宇议员关心到明年二月开展的一个「在学前单位提供社工服务先导计划」。这个计划会分三个阶段,为700多间的资助院舍提供有关的社工服务,我们的目标是希望一名社工最多服务两间幼稚园。
安老
李国麟议员亦提到有关院舍服务的条例应该进行检讨,事实上我们已经在进行(检视院舍实务守则及法例),希望约明年中完成有关的检讨。
不过我想更正一个资料,就是买位院舍的入住率不是偏低,二○一六至一七年的数字是97%。就其他有关安老院宿位不足的问题,我亦只能说,我们不能有魔术棒。虽然对邝俊宇议员提到民主党所说的10年(兴建)100间院舍,我们会努力尝试,不过好像杨岳桥议员说,每年要有6 000多个宿位,连续做六年,我们做不到。
主席,因为时间已到的关系,我谨此陈辞,希望大家支持议案。
完
2018年11月8日(星期四)
香港时间21时19分