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立法会:徖生福利及食物局局长致谢议案发言全文(只中)
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  以下为徖生福利及食物局局长周一岳今日(十月二十八日)在立法会会议上就「行政长官施政报告致谢议案」辩论的发言全文(只有中文):

  首先,我多谢刚才二十五位议员分别就这题目发言四小时半,比去年二十一位议员为多,这是一个好现象,但我亦觉得有三位议员上次有发言而今次没有,他们是现在不在场的汤家骅议员、杨森议员和李卓人议员,我希望三位对这个问题没有冷漠。

  我们进行了一些统计,刚才十四位谈到福利、扶贫、老人的问题,八位谈禽流感的问题,九位对医疗融资和医疗改革很有兴趣,五位对食物安全发表了意见,另外三位谈到禁烟的问题,两位谈妇女的问题。黄容根议员花了足足二十四分钟谈一个问题,我觉得一定要回应一下,因为他是弱势社群。我可以肯定现时政府对渔农业是同样的重视,但我们亦对公共徖生和食物安全的需要同样重视,所以我们在将来的政策,要平衡这两方面和帮助业界继续发展。

  我希望以下时间重点谈谈刚才较为关注的问题。在老人服务和扶贫方面,刚才(财政司)司长已讲了,我亦强调在家庭服务和栽培家庭的社会价值观,和如何令到它能和谐和帮助到下一代成长,是最重要的。所以我们的政策方面,除了今年提及外,过去数年亦有做(这方面的工作)。我们的服务亦愈来愈增多,同时亦会在重点的地方增加服务的单位,和尽量在问题发生之前,做一些教育的工作。此外,刚才吴霭仪议员提过关於家庭暴力的问题,我们都在处理中,当然我们一定要很小心,特别是法律的改变或更正时,要看看有没有引起其他的问题。

  在老人服务,我们一定要重申,我们很重视在社区安老的政策,令到老人家和家庭可以团聚。所以无论我们任何的服务,都希望他们可以接近家人。刚才提到很多上门的服务,我觉得是一定要加强的,但同时老人院的监管、水准的提高、资源调动,将来都要考虑。我们在安老事务委员会会探讨较长远的问题,好像是安老的保障方面,我们会再加强我们的工作。

  在食物安全方面,因为下星期有动议辩论,我希望届时再和议员讲多一些。

  在医疗融资,我希望再重申一下。我们打算明年年初把医疗融资的报告预备好。在七月提出谘询文件后,得到很多各界的支持和建议。刚才有议员亦谈及不同的角度,似乎共识是想我们快一点去做,所以我们会尽快把这工作做好。我们亦要注意,融资方面是一定要平衡到整个社会的需要和持续发展的需要,所以这方面是并不容易的,我们会将这工作较为详细考虑,而分开不同时段将资讯发给大家。

  至於刚才郑经翰议员讲及我的问题好像是很严重,觉得建议好像是完全歪曲了一些原则,幸好跟我听到他在投票的理论,我都觉得安心一点。

  以下的时间,我要澄清一下,关於各界和各位议员关注禽流感的问题。我刚从加拿大回来,和三十个国家一起讨论禽流感对整个世界的风险评估。刚才有议员说我们要从「沙士」中学习,我记得「沙士」有一个专责委员会,我自己曾到来宣誓但没有机会发言,而我亦提供了一大叠的文件给当时的立法会,似乎没有人看过,这些文件没有人提出来。文件提到任何突发性传染病时的控制原则,我觉得这方面大家有时间可以一看,尤其是我们现时要掌握到很多科学上和自然生态上的资讯,一定要分析和作一个结论才可。世界徖生组织(世徖)方面掌握了相当多全世界的资讯,而本港因为我们的经验亦掌握了不少,有部分是所谓官方的消息,有部分是从学者各方面得来的消息,有些当然我们不是可完全相信,但我们一定要作一个客观的分析才可决定得到。

  这个问题现时是这样的:大家知道H5N1一九九七年在香港发现,然后在香港陆续有爆发在鸡只身上,当时亦有传给人的个案,共有十八个病人,六人去世。而在接几年,自从我们引进了管理农场、鸡只注射疫苗、批发市场和零售市场的清洁和安全措施后,问题在香港得已控制。同时,我们亦要求输港的鸡只亦以同一的措施来处理。究竟这病毒现时如何?以我所知,任何病毒都不会完全不变的,而是会一直不断的改变。以现时的科学证据来说,这个病毒还是相当相似H5N1,即当时的问题,是容易感染到鸟类的问题,但不是容易从鸟类传给人,更不是人传人的病毒。所以,一定要分清楚不同流感的定义,很多人将这些问题混淆,我先希望澄清,希望议员可以将这解释提供给市民知道。

  首先,感冒的定义是,第一是季节性的流感,这是我们每年都会有两个高峰期,一个是一月至三月,另一个是七、八月,季节性流感每年会有不同的型号,所以这些病我们一定会监控,同时,疫苗亦会控制到这病,但却不是完全可以避免得到,注射疫苗可以减低病人发病情况,未必一定完全可以保护得到,而保护的时间大约是六至九个月,所以这个问题不是完全等於注射了疫苗便可以防止禽流感和大流感的问题。

  第二个定义是禽流感,现时来看,禽流感是有不同的型号,而我们最关注的是H5N1,H5N1在最近的几次大爆发都可看到,很多候鸟将它带到各地,因为现时是秋末冬初的时候,很多候鸟开始南移,我们都担心它会再把H5N1病毒从北方带来南方。刚才有些议员谈到要管候鸟,我觉得我们是管不到候鸟的,我们只可以侦测候鸟,一直监察它们转移的情况,和在鸟类的排泄物取得样本作病毒的测试,知道它们的情况如何。而病毒的测试不只是香港的野鸟,我们亦有中国南部各方面的消息,知道问题有多大。

  最大要考虑的,不是人接触野鸟而引致人类感染禽流感,因为人很少很近距离接触野鸟一个很长的时间,反而我们最担心是这些野鸟接触到一些家禽,令到家禽大量发病,从而令到处理的农夫或人士染病,这是最重要的一个环节。我们在农场也好,其他有家禽的地方也好,也要尽量加强防疫的措施,令到我们的野鸟不会接触到家禽。同时,市民亦尽量不要接触野鸟或家禽,我们会一直监测H5N1在香港的情况。

  H5N1禽流感是会传给人,但会否成为一个大流感的爆发?即流感大流行呢?现时没有人估计得到,就算世徖最专的专家,全世界的科学家,都觉得这有一个潜在的可能性,但未必一定会发生。

  大流感的发生在过去一百年都不是在H5,是H1、 H2、 H3。所以,这个问题,很多科学家现时只可以看整个情况的探测而作有限度的估计,但对於人传人大流感的爆发,无论是世徖也好,其他的专家也认为,现时的风险不是很大,但我们不可因此而完全松懈,所以我们同时要做足我们需要的工作。在这方面,政府和其他的先进国家一样,做了几方面的工作。第一,我们每星期都会监测香港的流感,这是看整个香港的流感,哪一个病毒影响较多,有没有新的病毒。在香港所有的医院实验室都有能力验到这些病毒的型号,所以我们亦都可以在很短时间得知,不同有些国家可能要将样本送到很远的地方才可做得到。我们认为这个问题我们是可以很快掌握得到。

  第二方面,我们要靠前线的医护人员在临床方面尽快察觉到任何新的病。自从「沙士」后,香港特别是公立医院和私家医生,对这方面的知识是比很多国家提高了很多,他们亦很小心将这些病人尽早隔离处理,所以我觉得起码在准备方面,我们是做得足够。

  究竟我们是否需要将所有鸡只减至成为更加远离人类?我们要很小心看病毒的转变而决定。如果有任何小小的迹象,认为现时我们注射在鸡只的疫苗如果是没有效或失效时,我们不排除采取更加严谨的措施,当然这要视乎自然生态的发展而决定如何去做。

  最近我们在加拿大有一个很大的讨论,就是我们储存的药物是否足够?以现时来看,可以医治到禽流感人类发病的一种药物是特敏福。现时我告诉议员,现时有约三百五十万粒药,医治三十五万个也可以做得到,我希望不需要医三十五万人这么多。我们也不是(把药物)周围派的做法,一定要给一些特别需要的病人,及他们接触到的家人及可以把病传染的人,或是要处理他们的医护人员,或是要运送他们的救伤车人员,或是任何突发时间特别要工作的人。我们一定要很小心如何处理药物,而世徖对各个国家或市民是否需要储药都有不同的看法。当然,最好是国家政府、地方政府自行做这方面的工作,我们香港亦做了这方面。有些政府他们做不到,便叫市民自行购买,令到很多市民周围抢购,第一方面未必买到真货,第二方面,买了回来可能的药物有效期可能是很短的,过了很快的时间已变为无效。所以,我们一定要很小心这做法。我们政策上是不鼓励任何市民自行储药,所以如果大家现正抢购的都要快些收手。

  我亦希望大家要了解到,这药不是万能的,因为我们现时未曾知道将来所谓全球性大爆发的流感是哪个型号?到时这药会否真的仍有效?说不定可能是另一只才有效。我们现时是从不同方面看看,是否需要储存一些其他抗病毒的药?到时多一个选择让我们可以用。

  此外,另一个考虑点是,如果是一个新爆发的流感,有多快才可以制造疫苗来帮助?这视乎是什么型号和品种新的程度,一般来说,最快可以生产到的疫苗,commercially produced 的疫苗,都要半年或以上,所以我们一定要很小心,虽然现时很多国家正采用譬如越南有一些H5N1的strain制的疫苗,这些疫苗是可能对现时禽流感鸡传人的病可能是有些效用,但将来去到流感大爆发时是否仍是有效都成问题。我们一定要很小心,不可以随便将我们的资源投资在现时还是在发展中的疫苗的地方,我们会密切留意在什么时候才这样做及怎样去做。据我所知,国家正在做功夫,他们就疫苗正进行一些化验的工作,而我们也有和世界各地沟通,了解他们的进展。

  最后,我觉得一定要告诉大家,政府实在很紧张这方面的问题,但同时,我们不是恐慌,我们有足够的知识、足够的策略去处理任何突发性的情况。如果真的到达人传人大流感爆发时,有很多不同的略策要考虑,不是现时就可以说一定会怎样做,我曾谈及「封关」的问题,这是最坏的打算,刚才有议员谈及是否甚毈吃的也没有?假如食物都可以将病毒传入,那么,我们当然要「封」;如果只是人传人的问题,最紧要是避免人的接触,令疫情可以受到控制,或者将疫情减慢。

  全世界的人都说流感不是可以完全真的避免得到,但我们一定要尽量将它控制和减慢,令到我们有时间测试一个好的医疗方法,同时有时间希望做到发展疫苗。这是全世界现时的看法,而我们在国际上的合作亦相当重要。

  有议员提到就算香港做得如何也好,我们也要关注邻近的国家和地方。我们上星期在内地与徖生部签署了合作书,这合作书容许到如果有任何突发的事故,无论是公共徖生或食物安全事故影响到人民健康,我们会共同联防处理,一起组团让专才处理问题,同时亦会交换经验和定时将消息传送。

  有人问到为何过去几日有些消息我们不发放出来,但我可以告诉大家,有些消息我们收到之后,我们反而是要问清楚一些问题,譬如在安徽,我们亦都问清楚有没有鸡只从该处运来,如果是没有的话,我们告知内地,叫他们立即公布消息,而不是我们替他们公布消息。我亦不想任何的政府替我们公布香港的消息,所以这个大家要很清楚为何我们这样做。但如果好像是湖南方面,是有鸡只运来的,或以前有鸡只运来的,我们会同时跟他们一起发放消息。这个做法我们与徖生部和国家质检总局已达成一个共识,希望大家明白。无论如何,我们收到任何消息后,我们都要发生的地方尽快公布,所以我们觉得与内地或其他国家也好,都是以同一方法处理。

  最后,我亦多谢这么多位议员在这么多的层面发表了很多意见。我们一定会尽量保障香港人的健康和安全,所以大家如果有任何疑问,可以随时接触我们,更加了解多些问题。多谢主席。



2005年10月28日(星期五)
香港时间21时51分

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