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立法会:环境运输及工务局局长就行政长官施政报告辩论致辞(只有
中文)
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  以下是环境运输及工务局局长廖秀冬博士今日(十月二十八日)出席立法会行政长官施政报告辩论的致辞全文(只有中文):


主席:

  刚才多位议员就交通运输及环保方面给我很多宝贵的意见,亦提出各界人士在这方面关注的问题。首先,我想在交通运输方面作出一些回应,在超过十四个议员的问题中,综合有几方面,政府在规划运输基建设施的责任和应该考虑的问题,这是我们的命脉,民生和交通运输是分不开的。我们有一个好的交通网络,每一个人都有一个很方便的交通运输工具,提供合理的价钱,都是每一个市民所想的。在这情形下,我们规划道路和铁路,必须在一个合理和合法的情形下去做,在各营运商的合理化(rationalization)工作需要各议员在这方面有多些意见和协助。因为大家都看到,每一件事都有矛盾,议员也提出来,虽然铁路成为我们的骨干,但在考虑建设铁路的时候,知道铁路投资是比较大,建成之后也不如其他交通工具一样可弹性的调配,所以我们用很审慎的态度去筹划新的铁路项目。

  特首在施政报告提出几个铁路的项目,需要研究一段时间及详细考虑。至於道路网络,谭耀宗议员和刘江华议员都关心将来西部通道开放后,新界西北的公路情况,其实新界西北是有一个整盘的方案,拿出来讨论了多次,接下来的研究要确实,根据需求及在财政方面用钱来建筑这些公路,因为投资额不少,在解决公共交通问题的时候,有一套很科学的方法去计算这些数字,这些数字和市民的感受,不大相同。大家也明白,在香港这个弹丸之地,想何处也不塞车,是很困难的。但塞车的程度,去到那一年,根据我们人口的增长、车辆的增长来计算,我的同事很专业,当然很小心去做。在合理化安排之下,希望各营运商亦各就各位,发挥他们扮演的角色,无论接驳或骨干服务都有最高效率。

  在票价方面,市民和议员也关心交通费在生活费中,占了一个比较重要的部分,无论是公营巴士、专利巴士、地铁、九铁,或者两铁合并的事情中,票价机制是我们一个主要的重点,我可以和所有议员说,这个绝对是我们将来考虑这件事时必然会包含的。我们也希望在这一方面做到公平和具透明度,令到市民可以了解票价的成分是怎样做成的,票价加减的争议性可以减至最低,而我们可以利用这些时间做一些更有建设性的工作。

  在营运成本来说,特区政府一向都是投资在基建设施,例如铁路、公路或隧道来说,在八、九十年代我们都有采取私人投资公司,公私营合作的方法(即BOT),多数在一些财政比较短缺的时候作出决定,因为我们希望基建项目能够持续,希望大家也了解营运这些无论是铁路、隧道和巴士的时候,在自由经济市场下,也要作出一些平衡,究竟收费是否合理,是否容许日后持续发展,是有资金的支持,所以我们常常在这方面作出一些平衡,希望在社会和经济发展上,都可以得到这个效应。

  还有一个大范畴是关於跨境交通,珠江三角洲和香港有一个紧密的整合,需要有一个完善的交通设施。很多议员也提出,为什么不行东面的路,为什么没有建筑东面的路,这样做得那么慢,为什么不积极一些。其实和国内合作是两方面的,首先我们要明白大原则,例如西部通道和港珠澳大桥都是向西面发展,是一个国家的大政策。因为广东省东西两面的发展是均衡的,国家很明显说过加强西面一些基建的设施,令到西部的发展追得上东部。在这个大前提下,港珠澳大桥这一个大型的项目,在短短一年内亮了绿灯,继续做了一些可行性研究报告。除了大原则外,国家铁路的发展是铁路部统筹,而香港亦配合他们整体的发展,看看如何方便香港和国内铁路上的交通,例如现在正研究广深港铁路,希望能够连接到武广铁路,东面亦有一个站至福建。在整体规划上,香港是其中一份子,所以在大原则下,我们必须考虑到投资的多寡,将来的时间表和建造模式,例如磁悬浮是否在香港建造,都是要考虑的。

  除了大原则外,地方的考虑也很重要,我想说的另外一个例子,很多议员也认为两地的交往,香港这一方面的前期工作和工程发展需要很长的时间,配合不到国内比较快的发展。在这一方面,我想说交通在地方方面的影响,例如深港西部通道,他们向我们说出了深圳连接路的难处,收地遇到了问题,引起了市民的抗议,所以连接路也延期。我们会考虑其他地方的问题,他们的管理方法和实施过程,并不一定是香港不愿意去配合,而是大家在一个合作的精神下,要了解到两方面所遇到的困难,亦希望大家有一个解决的方案。

  我也想谈一谈港珠澳大桥,我们在可行性研究计划方面已做二十多个不同的专题,例如水文或环境、航运交通、风速评估,专题研究非常广泛,如果有不同意见,也需要经过一轮专家论证。在专家论证下,大家经过科学论证同意后,要考虑地区上的需要。所以虽然报告是完成了,前期工作已完成了大部分,最困难的部分是最后拍板,任何问题都要大家有一个协议(即compromise),我希望可以令大桥得到正式的通过,然后开始投标的过程。

  在环保方面,有超过二十个议员提出问题,我常常说环保问题是一个社会共识的问题,和民生问题愈来愈有关连,不单是某些阶层的人关心环保,在这方面有很多的建议。刚才也有很多议员提出过,有些大状级的议员,例如李柱铭,可能不想和我辩论,因为每一次我都说得很详尽,希望他们会听正反两方面的意见,可能有时候我和余若薇议员会讨论得比较容易些。环境保护是一个很复杂的问题,如不解释清楚,向错误的方向走,可能会得不偿失。至於曾钰成议员要求我置身在噪音很高的地方,我告诉你,我自小便在机场那一区长大,在天台几乎可以触摸到飞机。我们常常放风筝,也触摸飞机,其实是很危险的。当然有时政治家也要做show,我不希望这样利用时间,环境保护已是一件众所周知的事,是很严肃的事情,不是一个很容易解决的问题。我希望政府带头详细而多元化地、用很科学和有系统方法,去解决空气污染的问题,而不是单说口号。我觉得目前的口号,已不是不足够,每一日都听到这方面的讯息,这是一个好事,令到更多人愿意去参与。

  我们有一个系统化的方法去解决空气污染,看过任何程度的书的人也知道,一定在污染源减少污染,例如在香港车辆方面做到的。然后在燃料方面,我很多谢刘健仪议员在汽车方面用天然气的选择,天然气在罗省(Los Angeles)是很成功的。但我们在香港选择了LPG(liquefied petroleum gas 石油气),我们日常选择了石油气,掣肘在那里呢?香港因为地少人多,我们没有办法找到那么多地方可以储藏,储藏天然气和石油气是有不同的要求。在安全范围这方面,离开石油气鼓要有多远,这是我们最大的掣肘。我知道陈伟业议员不同意这点,他认为LGP也是说办不到,结果找到了八十个加气站。当时其实是有困难,是在有基建设施的掣肘下做到,但假若我们香港使用所有不同的气体,那无论是油气库或是加气站,都有很大的困难去找适合的地点。那我们是不是什么也不做呢?其实我们正在研究用氢气去做燃油,石油气和天然气的污染程度都是相若的,当时认为氢气是要十年才能发展,氢气在燃烧的过程中是完全没有污染,所以若是成功采用的话,是最好的燃料。很多科学研究的问题也逐一解决了,而更加需要infrastructure(即基建)去配合,要去预备地方。

  我们除了在源头上利用欧盟标准管制外,亦希望在燃油方面手。在生化柴油方面,我也参观过很多食肆,他们储藏了一桶一桶的油,因为油价昂贵,现在市场活跃,其实他们是可以用来做燃油。我们在这方面也鼓励,所以生化燃油是不收燃油税的。除了在源头改变污染外,当然也要处理减排设施,我们在九○年代最大的问题是氧化氮(Nox),很多低氮设施成功在我们的电厂设立。脱硫设施方面,当时我们在梅窝及烧油的发电厂用减含硫量的方法,当然用天燃气发电是有了大大的进步,及三分之一的电是由核电厂提供的。

  究竟一九九三年至二○○三年香港的污染物,是多了还是少了?李国麟议员提出了每年递升2.3%,其实那不是所有的污染物,那只是臭氧。我可能大概要花一个小时去解释臭氧是怎样产生,为何臭氧这样难处理,事实上,在这期间二氧化硫是减了50%,议员说的九万多吨,已是由十八万多吨减至这个数字。而氧化氮也是由二十一万多吨减至九万六千吨,悬浮粒子由一万六千吨减至七千三百吨,VOC(volatile organic compounds 或挥发性有机化合物)五万四千去到四万一千。污染源减少,为什么空气质素却没有改善?这是我们本地的资料,所以不能抹杀区域的影响,我们很清楚知道,大家亦可以浏览我们的网页,实质空气质素是没有改善的。如果没有实行这些减排措施,现在空气污染可能更加严重,减排之后亦未能达致标准,尤其是在能见度方面愈来愈差。当我说二氧化氮和二氧化硫虽然是减少了,我并没有说谎,事实上是因为ozone(臭氧)形成,产生这个二次污染(secondary photochemical reaction),这是最难解决的问题。这是空气停留的各种氧化物,经太阳的阳光,尤其是嵿度较高的时候,产生光化合反应,成为了很少的微粒,影响我们的能见度。就算污染程度不是很高,都会有这个反应,所以方刚议员常常问,为什么要管制VOC?因为VOC是其中一个很重要的原因,它的reaction包括很多东西,不是那么简单。

  当年罗省开始时,并不知道它是那么重要,人们也不明白为什么要管制它,因为可能觉得它只是占很少份子。在我们的情形来说,空气中包括了很多氧化氮,无论在燃烧过程、电厂、工厂或汽车排放,它们会浮在空气中。开始时是没有问题的,徖星图中可看到时间的差别,例如今日在北面,有很浓度的空气污染,隔了两日才会飘至。我们的塔门是最好的指标,因为我们见到塔门臭氧浓度是很高的,那里什么也没有,没有汽车,亦离我们很远,所以我们和粤港合作是很重要的。

  刘慧卿议员平日常常希望我能够凶恶些,像她多一些。若凶恶些,能够有效的话,我应该仿效。但是始终大家合作,大家亦有文化差异,我始终觉得保持合作精神,是达到目标的最好方法。

  我想说一个好消息,广东省已向我们报告,他们有五个发电厂,每个(的产电量)都大过125千瓦,已经成功做了脱硫装置。我追问他们,因为装置了脱硫未必有用,因为如果物价部未改电的价格,就不可以用那些电,因为那些电会比较贵。几天前有位(广东省)局长来访,他说(内地当局)已经批准了,每度电加1分至1.5分,这些清洁的电已经启用。今年9、10月,他们开始做这些的时候,我们的空气污染指数的确有改善。我不知道会持续多久,如果需求增加时,(空气污染情况)可能会再恶化。但2005年截至9月30日,一般监测站超过100的(空气污染)指数,今年有127小时,2004年有247小时。我想给(大家)一些数据,希望大家都承认,数据都可以显示一些东西,而不单是能见度(能显示),因为能见度(有关)的臭氧,是很特别的问题。而我希望这种进步可以持续,尤其是知道实质的污染源已受到控制。在跨境合作上我们很愿意继续听取议员的意见,与工商业(界)方面继续合作。

  而《清新空气约章》,我们很高兴得到两地厂商都支持,不只我们香港厂商(支持),我们分别有与广东省厂商开会,他们都很愿意去做。至於技术上怎样才是最有效用,最有经济效益呢?环保署很愿意在这方面跟他们通力合作,因为很多中小型工厂很希望做(环保工作),但是没有办法解决问题,因为他们没有研究基础。一些比较难做的例如VOC,的确需要我们在这方面的技术上共同研究,寻找一个更好的方法。

  最后是污者自负,因为在这些环境保护的问题。我刚才说了空气(污染问题),如果想要清新的空气,装置脱硫设施后(费用)会贵1.5分,你是否愿是支付呢?这(道理)伸展到污水(的问题上),我们每天冲厕时有没有想过,原来政府补贴百分之五十,这只是处理污水(的费用),不包括基建费用。同样地,垃圾(的处理费用)更加昂贵,因为我们完全没有考虑就丢到堆填区,我们的垃圾费超过了污水处理的所需的费用。我希望污者自负的目的,不单止是为库房增加收入,因为所有世界上(有关的)研究的结果显示,经济诱因会令人在环境保护上改变他们的生活习惯。否则就算有垃圾分类(计划),市民觉得很麻烦而不去做,(即使)立法管制,可以管制到什么程度呢?如果市民都不同意去做。所以我希望我们有新鲜的空气、美丽的海港,也善用我们的资源,即是固体废物,不单止解决环境问题,而且将我们的资源更加好好利用。可能现时的价值不是很高,但到我们的下一代,这些资源会愈来愈短缺,所以我们必须保护资源。

  最后是噪音问题,开始时我已经谈及,我们有整套(解决噪音问题的)计划。前两年因为经济问题,所以在这个项目上例如隔音屏障,有很多地方我们已经做了详细研究,我们会逐步加设(隔音屏障)。我想在此说,噪音在一个城市的情况之下,我们必须有一个标准,(例如)到底七十分贝是太嘈吵还是太静呢?这是视乎个人习惯,但当然这是过经研究和平衡各方面的需要来做的。我希望议员在这方面忍耐一下,技术上有些掣肘,在费用上亦要考虑资源上要怎样分配,不过这些逐步去做,(我们)是有一个计划。

  多谢各位。




2005年10月28日(星期五)
香港时间19时10分

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